DOMO.vince

[kraven]

Juste un point : sur le type A, on ne met en principe que la plaque de cuisson et la machine à laver. On peut mettre 2 autres circuits de faible puissance. 16A et 20A risque de faire tiquer le Consuel, non ? Perso, j'ai mis la VMC (6A) et l'alime KNX (2A)...

Qu'en pensent les gurus ?

La norme dit Plaque de cuisson + lave linge et éventuellement 2 circuits non spécialisés (éclairage ou prises de courant)

Perso je rajoute un circuit lumière d'habitude. J'éviterai de rajouter un 20A pour des prises, normativement parlant c'est ok mais dans la pratique bof.

Par contre on peut rajouter 2 autres circuit spécialisés sous le type A mais alors il doit être de 63A. Par exemple dans le cas ou il y aurait 2 lave linge.

A+

[fma38]

Ah, donc en fait, la VMC et l'alime KNX étant des circuits spécialisés, ça ne passera pas ?

[kraven]

Heu franchement c'est bizarre de vouloir mettre son alim knx et la vmc sous le différentiel qui a le plus de chance de sauter????

Après la norme dit circuit spécialisé. Il ne décrive pas ce qu'est un circuit spécialisé mais elle dit qu'un circuit prise et éclairage n'est pas spécialisé. Après c'est à la libre interprétation du contrôleur du Consuel.

A+

---

J'ai commencé un schéma unifilaire sous Qelectrotech.

https://www.dropbox.com/s/0exgdxuhr48if2...ilaire.pdf

J'ai choisi de mettre 4 inter dif.
Vous me dites si vous voyez une grosse boulette ?

Moi je compte 5 difs sur ton schéma De plus je ne vois pas le disjoncteur pour l'alim KNX, ni pour un transfo 24V (si station météo). Il manque également l'alimentation de la partie VDI à priori.

Pour le reste sa semble correcte.

A+

[fma38]

Ben, il me semblait qu'il fallait des circuits pas trop puissants, c'est pour ça.

Et je ne suis pas d'accord que c'est le différentiel qui saute le plus souvent : les circuits de prises sont les plus sensibles, vu qu'on branche/débranche souvent, avec des appareils qui peuvent être deffectueux (surtout lorsqu'on bricole beaucoup !).

La plaque de cuisson ou le lave-linge, je n'en ai jamais eu qui ont fait tomber le différentiel...

Par contre, si, VMC et KNX sont des circuits spécialisés :

http://www.repereelec.fr/nfc15-100.htm#s4

Flûte

[kraven]

Et je ne suis pas d'accord que c'est le différentiel qui saute le plus souvent : les circuits de prises sont les plus sensibles, vu qu'on branche/débranche souvent, avec des appareils qui peuvent être deffectueux (surtout lorsqu'on bricole beaucoup !).

Ok avec toi mais le type A détecte plus de default (en courant continue également) que le AC d'ou ma remarque.

A+

[.vince]

Les commandes sont passées :

Chez Rexel (35% à 43% de rabais):
les boutons Merten,
MTN626199
MTN626299
MTN628119
MTN628319
les plaques de finitions, les prises de courants, les top-jobs (222-413, 2002-1201, 2002-1204, 2002-408), cable souple et embouts starfix (et autres bricoles)

Chez Voltus (4% de rabais):
2 MDT-AKD 0410V.01 (1-10v)
2 MDT-AKD 0401.01 (Dim)
2 MDT-AKK-1616.01 (16xTOR)
1 PEAR-PA-21S-230-16-1RM (21xTOR 300 euros HT)
2 MDT JAL 0810.01 (Volets/BSO)
2 MDT-BE-TA5504.01 (BP)
1 MDT-SCN WS3HW.01 (Station Météo)

Chez EIBMARKT :
SV-2/DR1 (Alim)
ABB UK/S 32.2 (Bin)
5WG1148-1AB22 (IP)

Chez les GSB : les disjoncteurs et différentiels ("Unibis" d'AEG/General Electric) qui m'ont l'air aussi bien que les legrand. Et d'autres bricoles...

Chez Planète-Domotique : 2 compteurs d'eau à impulsion...

J'ai commencé à planifier l'organisation des tableaux et le câblage interne.
La suite au prochain numéro

[.vince]

Sur la table d'opération.

[dothell]

Courage !

Au passage, quelqu'un sait si il existe un configurateur pour armoire Sarrel (Schneider) ? J'ai le catalogue en ligne, mais les photos sont pas terribles pour comprendre ce que tu achètes, et comme les revendeurs ne font pas de reprise je veux pas me gourer...

[.vince]

C'est pour ça que j'ai fini par ne pas prendre une armoire. Je ne m'en sortais pas avec la config et le temps me manquait

[dothell]

Ouais je comprends...

Sauf que j'ai déjà l'armoire... j'ai sauté sur une occaz LBC. Une armoire neuve sarrel 1.6x1x0.4, double porte.
Prix catalogue dans les 1000€ là je l'ai eu a 130€.
Mais je me suis rendu compte que la largeur 1m n'est pas pratique car les plastrons pour les modules sont en 600 ou 800. Faut donc que je rajoute des montant pour compartimenter.

Bref galère...

Tu l'as eu à combien ton ensemble ?

@+

[.vince]

A 130 euros, ça vaut le coup de se décarcasser. Tu y mettre le VDI sans doute.
Pourquoi tu n'achètes pas un rail 35mm que tu découpes et visses sur des montants sur les côtés. (j'en ai acheté 2m chez Rexel pour 10 euros)

J'en ai eu pour moins de 500 euros (livrés) les 2 tableaux
Moi j'ai quasiment de cablé "hors site". Le fait est que j'ai beaucoup de place. J'ai donc pris mes aises et espacé les modules.
J'ai câblé les liaisons 1,5mm² en souple et les 2,5 en rigide. L'un et l'autre a ses avantages en fait.
En souple, on perd du temps à mettre des embouts et à insérer ceux ci dans le top-job avec un tournevis.
En rigide, on en perd en façonnant le fil suivant le chemin.





Bon c'est aussi ma plateforme de test (vu que je n'ai pas reçu les éléments à temps pour en faire une avant).

Pas de grosse surprise. J'ai reconfiguré le tableau plusieurs fois en fonction des contraintes (arrivée des cables, facilité de mise en oeuvre, nf c 15-100 pour la hauteur max des disjoncteurs). Le schema unifillaire (que j'ai mis à jour dans ce fil) était une aide précieuse.
A un moment, j'ai commencé à cabler en 2,5 des liaisons qui auraient dû être en 1,5. Un peu de temps perdu. Sinon, j'ai cassé les extrémités d'un cable bus dans une borne wago 243 en voulant les retirer... Je ne dois pas avoir la bonne technique.

J'ai commandé les prises CAT6A chez deluxecable.de
La baie de brassage 19" chez Socamont (18U, y'avait plus de 15U http://goo.gl/mEEsw , un peu sur dimensionnée)
des étagères, un bloc multiprise, et un switch gigabit http://goo.gl/aK7jz chez aitecinet.com
Et une attestation du consuel...

La suite bientôt.

[.vince]

Yes ! j'ai programmé l'adresse de mon premier BP

A savoir qu'il faut bien renseigner l'adresse individuelle de la passerelle locale... (j'ai mis 1.1.255 à la place de 15.15.255)

[.vince]

Une petite update.

Déménagement effectué. J'ai passé quelques jours sur le tableau de distribution à me faire de la corne au bout des phalanges. (Il faut que je remonte mon autre PC pour les photos.)
Résultat satisfaisant.

L'installation des boutons poussoir, n'ont pas posé de problème. Je les avais tous pré-programmé avec leur adresse. Je n'ai eu qu'à les connecter aux wago.

Je ne sais pas si j'en avais parlé mais j'ai choisi de faire une (pseudo) boucle par étage avec quelques "branches" par endroit.

J'ai repéré un des BP qui semble défectueux. c'est un des deux 8+1 boutons. (2 boutons n'envoient pas de télégramme, et la diode du bouton 2 réagit à la place de la diode du bouton 1). Faut que j'appelle le distributeur (Rexel). Je n'ai pas trouvé de contact pour le support schneider electric (merten...).

J'ai un petit soucis avec mes volets bubendorff. J'ai demandé des moteurs MG car présentés comme compatible KNX par ce constructeur, mais c'est en fait un moteur évolué avec un module électronique de contrôle (4 fils : phase, neutre, montée, descente). Ils fonctionnement normalement avec un BP à impulsion. Bref, j'arrive à les contrôler mais je pense que le système ne sera pas capable de contrôler la position du volet... Ce n'est pas satisfaisant.

Et il me reste pas mal de spots/luminaire à installer...

[fma38]

Beau boulot !

[Suricat]

ça avance, c'est bon !!!

[dothell]

Des photos !

je suis sur le point de commander les mêmes armoires que toi (mon armoire Sarel est trop dure à configurer et la largeur hors standard de 1000 ne permet pas grand chose... elle finira en armoire classique au garage).
Donc j'aimerais bien voir comment ça s'organise dans "seulement" 140mm de profondeur. Mon seul doute est sur cette profondeur.

Bon courage @+

PS: moi aussi je câble, mais c'est du PER...

[ChristopherJary]

Tu as fais un sacré coffret!
Tu as fait une gaine technique derriere le coffret?

[.vince]

Autres photos
Cette photo date un peu mais ça ressemble plus à ça maintenant.
Il n'y a pas de gaine technique derrière. Tous les câbles arrivent par le dessus.

[dothell]

Bien bien !

Tu tiens le bon bout on dirait. Du coup ça génère quelques questions :

- Sous ton armoire tu vas cloisonner ? Ceci afin de faire une GTL.
- tu aurais de la place pour faire cheminer des gaines de 25 derrière les rail DIN ?

@+ et bon courage pour la suite

[.vince]

Sous les armoires, je vais placer les convertisseurs des spots LED et sans doute faire un espace clos mais ventillé.
Derrière les rail DIN, y'a tout juste 25mm. Je n'ai pas de gaine de 25 sous la main pour tester.

[HS : bon courage pour le fermacell et regarde du côté de l'armaflex pour l'isolation de tes conduits VMC traversants les parois.]

[fma38]

La GTL n'a pas besoin d'être physiquement matérialisée ; c'est juste un espace dont les dimensions sont normalisées qui doit être réservé à l'élec. Aucun autre fluide ne doit y passer. Mais tu peux économiser le plastique si aucun fil ne passe dedans.

[dothell]

ok merci pour les précisions.

J'ai commencé un schéma unifilaire sous Qelectrotech.

https://www.dropbox.com/s/0exgdxuhr48if2...ilaire.pdf

J'ai choisi de mettre 4 inter dif. [en fait 5... très juste kraven !]
Vous me dites si vous voyez une grosse boulette ?

Comme j'attaque mon schéma j'ai regardé à nouveau le tiens. Alors j'ai une question : je ne vois pas d'interrupteur diff. de type HI.
Je pensais en mettre pour informatique, plus congélateur. Est-ce vraiment utile ?
Du coup je pensais également mettre le congélo sur une ligne séparée avec son ID HI.

[fma38]

Je n'ai pas non plus mis de version HI ; trop cher ! Franchement, les différentiels, ça tombe vraiment rarement...

[dothell]

Je ne m'étais pas intéressé au prix, mais c'est vrai que c'est pas donné ! Par contre le fait de mettre son congélo sur une ligne dédiée est peut-être intéressant pour éviter de perdre le contenu si un autre appareil fait sauter le différentiel ?

Autre question, le parafoudre est également censé être représenté sur l'unifilaire ?

autre petit truc, sur le schéma de Vince. le frigo est sur un circuit spé. Mais je crois qu'on peut le mettre sur un circuit prise et du coup ne pas préciser sur le schéma où il se trouve.

[.vince]

Pour l'ID HI : mon expérience personnelle ; dans ma maison précédente, mon congé n'a jamais fait sauter l'ID "normal" (en 8 ans), ni quoi que ce soit d'ailleurs.

Chez moi pas de parafoudre.

Pour le frigo, c'est vrai, le circuit spécialisé n'est pas nécessaire.