Multiroom Hifi/Vidéo

[dothell]

Bonjour,

je ne sais pas trop où poster :

je cherche des adresses de forum et/ou sites sur lesquels je peux trouver de bonnes informations pour l'installation de ce qui touche à la VDI :multiroom Hifi/Vidéo principalement, réseau domestique,etc...

j'ai des questions basiques qui ont certainement déjà une réponse quelque part.

Merci

[HDsolution]

Pose tes questions ici, c'est toujours profitable pour l'ensemble de la communauté!

[dothell]

Je veux bien poser mes questions ici, mais je pensais que ce n'est pas trop le forum pour ça.

Mon besoin en multiroom audio/video n'est pas pour tout de suite. Par contre je souhaite savoir ce qu'il faut prévoir en terme de câblage pour une évolution aisée sans avoir à casser du mur pour repasser du câble.
Je suis assez novice dans le domaine alors je me lance, je partage en 3 parties :

1/ Vidéo:
- je pense installer 2 prises RJ45 dans chaque chambre/pièce avec un câble grade 3 SAT (merci Kraven )
de cette façon je suis censé pourvoir passer de la vidéo (TNT, Satellite, HD) et ou du réseau en gigabit.
- Les câbles partiront du coffret VDI (en attente pour le moment)

questions:
=> est-ce que ça tient la route ?
=> puis je faire passer sur 1 seul câble grade 3 en même temps de la vidéo (TNT,Satellite) + du réseau gigabit ?

2/ Audio
- pour une installation future multiroom audio, je souhaite diffuser de la musique indépendamment dans chaque chambre. Également pouvoir déclencher des scénario du genre réveille avec radio.

=> la diffusion se ferait par enceintes plafond, quel câble dois-je prévoir ? du 0.75mm² ? doit-il être posé dans une gaine ?
=> combien d'enceinte par chambre est recommandé ? Le but n'étant pas de faire du home cinéma, mais une diffusion correcte.
=> quel type d'enceintes ?
=> où doivent arriver les câbles ? dans le coffret VDI ?
(je précise que j'ai bcp de place de le coffret VDI car il sera dans mon armoire élec de 1.6m de haut par 1m de large et 400mm de profondeur, bien sûr avec séparation du reste).
=> quel type de matériel est nécessaire pour la diffusion ? un serveur audio dédié ? à placer de préférence dans le coffret VDI ?

3/ Réseau
- j'ai déjà indiqué que je mettrai du grade 3 SAT dans chaque chambre/pièce (doublé)

=> je pose la question même si je pense connaitre la réponse : le câble doit-il être posé dans une gaine ?
=> pour le partage de données ainsi que pour la diffusion vidéo je pense passer par un VHS-4 de ve-hotec (cocorico!) mais peut-être existe-t-il d'autres moyen avec les mêmes fonctionnalités ?


Voilà pour le moment, je comprendrais si on me dit que c'est pas le bon endroit pour poser ces questions car pas très proche du KNX mais domotique quand même...

[domo76]

j ai une question sur ve-hotec, si je comprends bien ça fait office de nas ? on accède a son interface grâce au navigateur web? mais pour lir une vidéo il faut bien un média player genre dune ?
mais du coup on va naviguer dans l interface du dune pour chercher son film et pas dans l interface du VHS 4 ?
en gros je comprends pas trop se que sa fait de plus qu un nas, j imagine le système d exploitation embarqué et les fonctions ...

[dothell]

Le VHS-4 est à la base un NAS, cependant il a des fonctionnalités plus évoluées. Il fait un peu plus "home server" et possède en option un tuner TNT.

Article VHS-4 (un peu vieux car depuis il a évolué).

Il y a certainement d'autres matériels qui peuvent faire la même chose, mais je commence seulement à m'y intéresser. Je trouve que le VHS-4 a l'air assez abordable pour un néophyte.

[domo76]

et comment on peut visualiser le tuner tnt ? ou c'est plus pour l enregistrement

[dothell]

Avec un appareil compatible upnp/dlna tu visualises la tv en direct. Mais aussi a partir d un pc ou tout autre appareil portable.

[HDsolution]

Salut
Je conseille pas le satellite par rj45, il ni aura jamais rien de mieux que du coax pour cette application. (pour le moment).
Pour le multiroom audio, 2 enceintes par pièces c'est bien (bien sur à affiner en fonction de la surface des pièces ) il te faut des enceintes de type inceiling (plafond) ou in wall, il y a plein de marque, artsound, cabasse, bw, triad etc...
Le mieux est de tout centraliser dans ton VDI pour faire une "baie technique" vu que le cœur de te réseau sera ici. Comme cela tu minimises la longueur de tes cordons de brassages, le débit en sera que meilleur, moins de risque de panne par le câblage.
En matériel il y a le choix du simple sonos au russound, nuvo etc...

[kraven]

=> puis je faire passer sur 1 seul câble grade 3 en même temps de la vidéo (TNT,Satellite) + du réseau gigabit ?

Oui sans problème. Acome vend du matériel qui te permet de le réaliser.

=> quel type de matériel est nécessaire pour la diffusion ? un serveur audio dédié ? à placer de préférence dans le coffret VDI ?

Perso j'utilise les centrales audio Artsound (ART88 ou 54) car elles sont pilotable en KNX via une passerelle ou alors en rs232/ip via un superviseur.

=> je pose la question même si je pense connaitre la réponse : le câble doit-il être posé dans une gaine ?
=> pour le partage de données ainsi que pour la diffusion vidéo je pense passer par un VHS-4 de ve-hotec (cocorico!) mais peut-être existe-t-il d'autres moyen avec les mêmes fonctionnalités ?

Oui les cables doivent être sous gaine.
Pour la vidéo j'aime bien utiliser une matrice HDMI sur laquelle je branche un mediacenter et ensuite j'utilise le RJ45 pour diffuser le signal grace à des extenders HDMI/RJ45
Typiquement derrière la tv si tu as 2 rj45 il y en a un qui est utilisé pour la video et le second pour la TNT ou SAT et internet.

[dothell]

Merci pour ces réponses.

Oui sans problème. Acome vend du matériel qui te permet de le réaliser.

J'ai regardé un peu leur site, en fait c'est uniquement du câble qu'ils font c'est ça ? C'est leur câble qui est spécifique ? ou n'importe quel grade 3 peut faire la même chose ?

Perso j'utilise les centrales audio Artsound (ART88 ou 54) car elles sont pilotable en KNX via une passerelle ou alors en rs232/ip via un superviseur.

J'ai regardé les spécif c'est un peu ce que je cherche. Je vois qu'il y a un port ethernet mais c'est écrit "pour configuration et commande", est-il possible de le relier via ce port ethernet à un NAS ?
Et à quoi peuvent servir les entrée/sorties à déclencheur ?

Oui les cables doivent être sous gaine.

Est-il possible/recommandé de passer plusieurs câbles de communication dans 1 seule gaine ? Risque d'interférences ?

Pour la vidéo j'aime bien utiliser une matrice HDMI sur laquelle je branche un mediacenter et ensuite j'utilise le RJ45 pour diffuser le signal grace à des extenders HDMI/RJ45

Si j'ai bien compris tu as par exemple :
Source HDMI (un lecteur dans ta VDI ?) =-cable HDMI-> matrice HDMI =-cable HDMI-> émetteur de l'extender =-cable RJ45-> récepteur de l'extender =-cable HDMI-=> récepteur HDMI (TV ou autre).

Je conseille pas le satellite par rj45

Ok je comprends, mais ça fait 1 câble/prise de plus du coup

il te faut des enceintes de type inceiling (plafond) ou in wall, il y a plein de marque, artsound, cabasse, bw, triad etc...

ok merci, j'imagine que pour n'importe quelle marque le câble reste du 2x0.75mm² ?
Et vaut-il mieux passer 1 pair de fil par gaine ou peut-on en passer plusieurs ?

merci d'avance !

[avkiopy]

Merci pour ces conseils, je suis en train de chercher ce types d’informations aussi

[HDsolution]

Pour le hdmi on peut utiliser une matrice hd base t, on attaque d'un coté en entrée en hdmi, on ressore directement en rj45, à chaque élément terminal Tv projo, on place un récepteur hd base t pour repasser du rj en hdmi. Les premiers équipements intégrants le hdbaset commencent à sortir du coup plus besoin du récepteur

[mil3d]

Merci pour les infos sur le HDBaseT, je ne connaissais pas... mais pourquoi ce n'est pas encore LE standard !! mais qu'est-ce qu'ils font ces fabricants !

Edit : je sais maintenant un peu mieux pourquoi ce n'est pas encore devenu un standard,... voir plus bas...

[dothell]

Si je comprends bien à terme on aura du HDMI en utilisant uniquement un câble RJ45.

[mil3d]

Si je comprend bien, ce que souhaitent standardiser ceux qui promeuvent le HDBaseT, c'est de remplacer le HDMI par le HDBaseT qui fonctionne uniquement via des connecteurs RJ45 que l'on trouvera sur les TV, décodeur, box FAI, blueRay,...

Je dois dire que à (long) terme, je pencherais plutôt pour une généralisation des transferts de vidéos via réseau informatique. Tous les appareils seraient capable de lire les vidéos placées ou diffusée sur le réseau... du DLNA de plus en plus poussé et efficace quoi... Parce qu'ici, avec le HDBaseT, on est de nouveau avec un réseau filaire "dédié" au transfert de vidéo. Il n'est en effet pas question de faire passer le HDBaseT par ton switch réseau 10/100/1000 mbits/s qui est réservé à l'informatique.

[dothell]

Merci pour les infos sur le HDBaseT, je ne connaissais pas... mais pourquoi ce n'est pas encore LE standard !! mais qu'est-ce qu'ils font ces fabricants !

je viens de lire un topo sur le HDBaseT, je comprends tout à fait ta remarque !!

Le câble standard "ethernet" pourrait même alimenter des appareils (100W) !

Je suppose que la logique commerciale prévaut sur la logique tout court, donc on verra encore un bout de temps des boitiers intermédiaires de conversion...

---

Parce qu'ici, avec le HDBaseT, on est de nouveau avec un réseau filaire "dédié" au transfert de vidéo. Il n'est en effet pas question de faire passer le HDBaseT par ton switch réseau 10/100/1000 mbits/s qui est réservé à l'informatique.

d'après cet article (qui date un peu certes), le HDbaseT passe tout.

extrait :

<<
Le HDBaseT dispose d'une bande passante suffisante pour transmettre de la vidéo Full HD 1080p en 3D, voire même au format 4K, de l'audio multicanal, de l'Ethernet 100BaseT, un flux de contrôle… mais aussi et surtout de l'électricité !

La suite sur Clubic.com : HDBaseT : un seul câble pour les gouverner tous http://www.clubic.com/home-cinema/actual...z214FKK0up
Informatique et high tech
>>

[mil3d]

Oui en effet,... c'est bizarre quand même comme système. C'est une sorte d'évolution du 10gbits/s alors? ... sans pour autant revendiquer d'être un système de réseau informatique?,... mais plutôt dédié à l'audio/vidéo/alimentation/autre ?.. Est-ce que ça marche sur base de TCP/IP ou pas? Faut que je cherche...

Je ne comprend pas bien si c'est un réseau informatique sur lequel on fait passer de la vidéo encapsulée, ou si c'est un réseau vidéo sur lequel on fait passer un réseau informatique encapsulé...

---

Après lecture de l'un ou l'autre article,... oui apparemment c'est le réseau informatique qui est encapsulé dans le réseau HDBaseT. C'est même étonnamment un peu limité (100 mbits/s actuellement, théoriquement pouvant aller jusqu'à 1000 mbits/s).

Je ne suis pas sûr que ce soit vraiment l'avenir (lointain j'en conviens). Pour moi le vrai avenir, ce sont les réseaux Ethernet sur base d'adresse IPv6 pour tout (y compris l'ampoule du salon qui a pété et les toilettes qui ont une fuite).

Mais en attendant cet avenir lointain, c'est une bonne solution de transfert vidéo/audio/électricité. C'est vrai qu'il n'est pas prêt d'arriver le jour où on pourra transporter une vidéo 4k sur un réseau TCP/IP sans frise de l'image à l'autre bout de la chaîne, surtout s'il est encombré de tout un tas d'autres communications.

Voici un article qui semble d'accord avec l'idée que le HDBaseT n'est peut-être pas si parfait que ça (manque cruellement le multipoint càd l'intégration d'une adresse, par exemple TCP/IP) :
http://blog.multiroom.fr/2010/09/23/dist...i-hdbaset/
Les commentaires enflammés sur l'article en bas de page sont un bon exemple de la complexité pour s'y retrouver !

[Paqueuc]

Salut
Je conseille pas le satellite par rj45, il ni aura jamais rien de mieux que du coax pour cette application. (pour le moment).
Pour le multiroom audio, 2 enceintes par pièces c'est bien (bien sur à affiner en fonction de la surface des pièces ) il te faut des enceintes de type inceiling (plafond) ou in wall, il y a plein de marque, artsound, cabasse, bw, triad etc...
Le mieux est de tout centraliser dans ton VDI pour faire une "baie technique" vu que le cœur de te réseau sera ici. Comme cela tu minimises la longueur de tes cordons de brassages, le débit en sera que meilleur, moins de risque de panne par le câblage.
En matériel il y a le choix du simple sonos au russound, nuvo etc...

Bonjour,

Novice et en cours d'installation, je n'ai pas vraiment de conseil à donner. Ayant les mêmes questions, j'ai confié cette partie à un spécialiste (qui a écrit un livre sur la domotique, pour le petit monde de la domotique qui se reconnaîtra). Je pensais aussi utiliser du Grade 3S, pour économiser, optimiser et standardiser. Il me l'a déconseillé. Au delà de 15 / 20 mètres, il semblerait que le signal vidéo commence à faiblir avec perte de qualité à la clé. Bref, il m'a fait basculer sur un bloc : RJ45 grade 3 + coax + alim.

Pour les HP, d'accord avec HD solution et j'opte pour des Kef.

Je ne peux malheureusement pas encore te dire si ce choix sera bon, mais j'espère.

Désolé d'ajouter à la confusion...

[Suricat]

Oh la mauvaise nouvelle (pour moi...)

http://blog.multiroom.fr/2012/08/30/la-d...squeezebox

[kraven]

Oh la mauvaise nouvelle (pour moi...)

http://blog.multiroom.fr/2012/08/30/la-d...squeezebox

C'était prévisible. Sinon il restera toujours le marche de l'occasion ou alors la fabrication artisanal car le code est ouvert.

À+

[Suricat]

Mouais... C'est la solution que je préférai ! Sonos est bien trop cher bon.... Sois je m'approvisionne tout de suite, soit je cherche autre chose

[kraven]

Salut,

C'est vraiment dommage mais c'est à mon avis encore une décision d'actionnaire qui voient que rentabilité.

Regarde du coté de Voco

http://www.myvoco.com/

A+

[Suricat]

Je regarde, merci

[domotiqa]

Salut,

C'est vraiment dommage mais c'est à mon avis encore une décision d'actionnaire qui voient que rentabilité.

Regarde du coté de Voco

http://www.myvoco.com/

A+

c est vrai que ca a l'air sympa l'audio+vidéo, a suivre !
Concernant le cablage, tu peux tout a fait mettre 3 prises RJ45 vers les zones "multimédia" et mettre un des trois avec du cable grade3S supportant les 2200MHZ couplé avec un module michaud http://www.materielelectrique.com/amplif...16030.html ! Ca marche pas mal, t'as les sorties rj45 avec gain réglables par sortie !

Après avec du sonos et des petits superviseurs compatibles (loxone, upnp controller...) tu peux t'amuser, au pire tu peux mettre des freebox, voire des airport, appletv !! c'est pas mal !