Projet KNX Maison Individuel R+1

[Bekhat]

Bonjour je construit actuellement ma Maison et j'ai comme projet d'ajouter un peu de knx.
J'aimerais juste avoir l'analyse de mon projet de ce qui maîtrise le sujet /

-Cable bus 300-500m)EIB Busleitung Y(ST)Y 2x2x0,8 Ring 100m
http://www.avolta.de/elektro-shop/elektr...-ring-100m

-Alim Bus : MDT STV-0320.01
http://www.avolta.de/mdt-stv032001-spann...gung-320ma

-Passerelle Ip: MDT SCN-IP000.02 IP Interface
http://www.avolta.de/mdt-scnip00002-ip-interface

-Actionneur Lumiere: MDT AKK-1616.02 Schaltaktor 16fach
http://www.avolta.de/mdt-akk161602-schaltaktor-16fach

-Actionneur Lum Dimmable: MDT AKD-0401.01 Dimmaktor 4fach 250W
http://www.avolta.de/elektro-shop/knx/ak...4fach-250w

-Actionneur Prise commander : MDT AKK-1616.02 Schaltaktor 16fach
http://www.avolta.de/mdt-akk161602-schaltaktor-16fach

-Actionneur Volet : MDT JAL-0810.02 Jalousieaktor 8fach 10A 230VAC
http://www.avolta.de/mdt-jal081002-jalou...10a-230vac

-Module 1 sortie volet roulantQT8) MDT JAL-01UP.02 Jalousieaktor 1fach UP 6A
http://www.avolta.de/mdt-jal01up02-jalou...fach-up-6a

-Station Meteo: MDT SCN-WS3HW.01 Wetterstation Home
http://www.avolta.de/mdt-scnws3hw01-wetterstation-home

-Module 2 sortie bouton poussoirQT4) MDT BE-02001.01 Tasterinterface 2fach
http://www.avolta.de/mdt-be0200101-taste...face-2fach

-Module 4 sortie bouton poussoirQT3) MDT BE-04001.01 Tasterinterface 4fach
http://www.avolta.de/mdt-be0400101-taste...face-4fach

-Boutton poussoir: Bouton poussoir gamme Legrand Celiane
http://www.domomat.com/8609-poussoir-com...p-leg.html

-Detecteur de mouvement: DÉTECTEUR DE MOUVEMENT PROG CÉLIANE BUS/KNX - SPÉCIAL PETIT LOCAL/TOILETTE - 8 M
LEG067577 - LEGRAND

http://www.materielelectrique.com/detect...78022.html

http://ecatalogue.legrand.fr/067577-dete...ecial.html


Voila je pense avoir tout noter. Maintenant j'aimerais avoir vos conseil. J'aimerais garder mes interrupteur legrand et rester de préférence sur du full Mdt


   
   

[Du21]

Bonjour,
pour moi ça se tient, par contre, je trouve dommage d'utiliser des inters standard, cela limite les possibilités, chez legrand et chez le même fournisseur tu peux trouver ceci :
http://www.domomat.com/14420-commande-kn...67579.html
Sinon, tu ne fais pas de gestion du chauffage ?

[Bekhat]

Oui je connais aussi ces inter . Niveau budget c'est pas le même tarif puis si il m'intéresse je peut toujours les rajouter plus tard. Pour le moment on va a l'essentiel . Concernant le chauffage se sera Pompe a chaleur Tone de chez ALDES modèle vertical
http://la-centrale-pro.com/pompe-a-chale...00828.html
http://www.aldes.fr/files/catalog/docume...2_bd-1.pdf

http://www.aldes.fr/catalog/products/index/id/30




. Et la VMC deefly hydro de chez ALDES aussi


http://www.maison-energy.com/ventilation...P1584.html

http://www.aldes.fr/catalog/products/index/id/16


Je débute dans la domotique donc j'ai pas trop chercher à savoir si je peut piloter le chauffage ou la vmc en knx

Je prend toute suggestion ou remarque elle sont bienvenue

[Mettero]

Ta station météo, et tes prises commandées auront quelle utilité ?

[Bekhat]

La station meteo c'est pour récupérer les infos comme l'heure, la luminosité, le vent , la température etc.
Les prise commander seront toute placer à des endroits stratégiques comme une dans chaque chambre pour le diffuseur de moustique a allumer seulement là nuits! Ce n'est qu'un exemple . Pour le moment à peu près une dizaine de prévue dans la maison.

Pas d'autre avis constructif sur mon installation? J'ai rien oublier?

Peut être rajouter un capteur de pluie que j'ai vue sur mdt
http://www.mdt.de/Regen_Sonnensensor.html#

http://www.avolta.de/mdt-scnrs1r101-regensensor

Pour savoir quand il commence à pleuvoir pour fermer les voler par exemple et être prévenue avant même de le constater visuellement

[Mettero]

Ecoute je vais faire ce que je peux pour t'aider car je n'ai pas eu le temps de potasser assez le sujet car je suis pris par le temps pour repasser des cables.
Néanmoins, as tu envisagé un photorécepteur externe pour faire varier automatiquement la puissance des LED ?
Pour le capteur de pluie , pourquoi fermer les volets quand il pleut ? La seule utilité à mon avis c'est pour des pluies torrentielles

Détecteur de présence jardin, camera.

[Du21]

le capteur de pluie, pour ma part, je l'ai prévu pour la fermeture de Veluxs

[Bekhat]

Ecoute je vais faire ce que je peux pour t'aider car je n'ai pas eu le temps de potasser assez le sujet car je suis pris par le temps pour repasser des cables.
Néanmoins, as tu envisagé un photorécepteur externe pour faire varier automatiquement la puissance des LED ?
Pour le capteur de pluie , pourquoi fermer les volets quand il pleut ? La seule utilité à mon avis c'est pour des pluies torrentielles

Détecteur de présence jardin, camera.

Merci pour ta participation, donc pour le photorécepteur si ta un exemple je veut bien sinon je vais faire des recherche de mon côté pour voir ce dont tu parle. Concernant le capteur de pluie c'était juste un exemple mais je préfère l'avoir prévue dans l'installation au moins il est la et il pourra avoir une utilité à un moment où un autre ! J'ai pas envie de faire de grosse modif avec passage de cable dans les cloison plus tard. Et oui caméra c'est prévue et détecteur de présence jardin oui seulement sur la partie parking donc devant la maison. Je vous transmet des liens de ce que j'ai trouver pour le moment . Rien n'est figer bien-sûr.

---

Voici ce que j'ai prévue pour l'éclairage parking . 10 à peu près tout autour du parking

https://www.reuter-shop.com/philips-myga...421204.php

Concernant les camera j'avais prévue une dans le salons et 4 à 6 à l'extérieur histoire de couvrir chaque angle de vue du terrain.
https://www.amazon.fr/Synology-NVR216-9C...ers&sr=1-1

Après l'éclaire jardin et les caméras knx ou pas je sais pas.
J'ai prévue une alarme aussi mais pour le moment j'ai pas vraiment fait de recherche sauf vue un projet ici d'alarme knx pour un budget de 1000€

Je compte aussi sûrement rajouter un routeur à mon installation
https://www.amazon.fr/Synology-RT1900AC-...ogy+rt1900

[Mettero]

Quand je dis, je n'ai pas potassé le sujet, ce n'est pas du tien mais du mien, car je commence à peine ,et j'en suis moins avancé que toi

Pense aussi au jardin, le détecteur de pluie permet aussi un arrosage automatique, néanmoins on en a déjà parlé sur un autre topic. Il peut être aussi plus simple d'avoir un système indépendant du KNX

[Bekhat]

Oui pour le jardin j'ai vue sa ! Sa peut être relativement cher le jardin en knx.
Apres moi le jardin Jai un puit donc se sera arrosage automatique A 23h et 5h du mat toute les nuits tous simplement.
Ma liste de matériel peut t'aider car niveau prix je pense etre bien positionner car mdt reste un des moins cher et le site Avolta et bien niveau prix et fait meme des remise au moment de la commande!
Concernant ton photorécepteur tu pensait à quelque chose de précis?
Car les détecteur de mouvement/présence mesure la luminosité du Moins pour les unités quon place A l'intérieur ! À voir ceux extérieur si il fonctionne de la meme façons !

[metas]

Je compte aussi sûrement rajouter un routeur à mon installation
https://www.amazon.fr/Synology-RT1900AC-...ogy+rt1900

C'est hors knx, mais j'ai acheté successivement chez moi un routeur wifi Cisco rv130 puis le synologie dont tu parles, mais je les ai renvoyés après quelques semaines car ils étaient très instable (wifi souvent indisponible, vpn instable, merci les retour 30j amazon !), puis le asus ac68 qui lui est super stable, en fonction depuis plusieurs mois, même si la config est moins sympa que le synology.
Je gère le DHCP, dns, etc... avec un nas syno 416j qui,lui, est fantastique

[Mettero]

Oui pour le jardin j'ai vue sa ! Sa peut être relativement cher le jardin en knx.
Apres moi le jardin Jai un puit donc se sera arrosage automatique A 23h et 5h du mat toute les nuits tous simplement.
Ma liste de matériel peut t'aider car niveau prix je pense etre bien positionner car mdt reste un des moins cher et le site Avolta et bien niveau prix et fait meme des remise au moment de la commande!
Concernant ton photorécepteur tu pensait à quelque chose de précis?
Car les détecteur de mouvement/présence mesure la luminosité du Moins pour les unités quon place A l'intérieur ! À voir ceux extérieur si il fonctionne de la meme façons !

Le mieux c'est surpresseur ou pompe autoamorcante, programmation horaire, couplé à détecteur de pluie/. Ainsi ça n'arrose pas si pas besoin et ça ne vide pas inutilement le puits

[Bekhat]

J'ai rencontré une société knx pour avoir un devis et comparer leur liste de matériel avec la mienne . On a brièvement parler d'arrosage de jardin et il mon dit que sa ne coûter pas si cher que sa il suffit d'utiliser dès électrovanne et dès contacteur on-off pour l'arrosage . Vous en penser quoi? J'avoue ne pas encore avoir fait de recherche pour l'arrosage du jardin.

[Joffrey]

Et bien ils ont raison
Ouvrir / couper l'eau se fait avec une électrovanne, et pour l'actionner il suffit effectivement d'un bête actionneur on/off.
J'ai ça chez moi, pour l'arrosage de ma terrasse mais aussi pour le nettoyage automatique du filtre inox de mon circuit eau de pluie (ça me gonflait de changer les cartouches de filtration tous les 3 mois) et pour mon arrivée d'eau.

Il faut juste réfléchir au type d'EV : soit normalement fermée (NF) ou normalement ouverte (NO) ou encore l'état dans laquelle elle se trouve sans alimentation électrique.
Pour mon arrivée d'eau c'est une NO (j'ai de l'eau même en cas de coupure de courant), par contre les autres sont des NF (sinon j'inonde ma terrasse en cas de coupure).
Une bonne EV coute quelques dizaines d'euros, voir la centaine si gros diamètre.

[Bekhat]

Ok parfait alors ben je vais rajouter tout sa dans ma liste du coup

[Bekhat]

Bonjour j'en suis à l'étape de l'achat des interrupteur du moins des boutons poussoir Legrand Comme prevue . Je souhaite gere de la variation sur 4 zone et je me demande de quel façons la gérer avec des boutons poussoir Classic .
Si quelqu'un pourrais m'éclairer sur ce sujet car je voudrais pas commander des boutons poussoir Classic si il me faut autre chose en sachant qu'il m'est impératif de rester sur la gamme Céliane .

[pollux06]

Tu peux prendre des inters Legrand Celiane full knx qui te permettront de faire de la variation sans problème.

[Bekhat]

Donc il me faut les inter Legrand spécial knx pour la variation. Et je peut prendre les inter Classic pour le reste de la maison alors sa me permet de maîtriser le coût . Car avec tout les inter prise etc je suis déjà à 2000€

[pollux06]

compare le prix de 4 inters classique + 1 interface ABB US/U avec le prix de 4 celiane KNX et tu verras que tu ne seras pas très loin. Les inter Legrand KNX sont parmi les moins cher du marché surtout dans les boutiques internet.
Ne pas oublier qu'en plus on économise en temps sur le câblage car pas besoin de ramener les fils de l'inter classique jusqu'à l'ABB .... juste un câble bus qui va à chaque inter full KNX.

[Ives]

+1000 avec pollux06

[Bekhat]

Alors je vient de regarder sa de plus près et j'avoue que pour les fonctions volet roulant et la fonction variation sa reviens moins cher surtout pour les volet roulant de prendre un inter knx.
Par contre pour l'allumage simple des Lumière le bouton poussoir à 6€ et un module 2 sortie à 32€ de ma liste de matériel plus haut revient moins cher qu'un inter knx à 66€. Après je précise que dans tout les cas seule le bus arrive jUsqua mes inter . Les cloison sont fermé au rdc donc à ce niveau la jai plus trop le choix

[Ives]

Par contre pour l'allumage simple des Lumière le bouton poussoir à 6€ et un module 2 sortie à 32€ de ma liste de matériel plus haut revient moins cher qu'un inter knx à 66€.

Je ne comprends pas ce que le module 2 sorties vient faire avec l'inter ?
C'est un module d'entrée qu'il faut associer à un inter traditionnel (ce module peut ensuite être à n entrées en fonction du nombre d'interrupteur à connecter).

Par ailleurs il faut savoir les fonctionnalités proposées par un inter KNX sont supérieures à celles d'un inter traditionnel + module d'entrée.

[pollux06]

Il te faut un module 2 ou 4 entrées du style ABB US/U 4.2 dont le prix d'achat se situe aux environs de 60 à 80€. Un bouton poussoir classique en Celiane c'est environ 20-25€.
On a donc pour 4 postes un prix d'achat d'environ 160€ soit 40€ par poste sachant qu'il faudra impérativement ramener 2 fils électriques de chaque BP jusqu'à l'ABB et qu'il n'y aura aucune possibilité de led sur les BP.
A comparer avec le prix de 4 Celiane full KNX avec toutes leurs fonctions

Après comme diraient certains .... "C'est vous qui voyez"


EDIT : ne pas oublier qu'un inter full KNX permet de gérer 4 points lumineux distintcs alors qu'un inter classique ne permet de gérer qu'un seul point lumineux.

[Bekhat]

Oui j'ai bien compris le fonctionnement y'a pas de soucis . Concernant le module 2 sortie je l'ai trouver à 32€ et 4 sortie à 43€ le bouton poussoir celiane est a 6€ le mécanisme seule biensur après faut rajouter les accessoires style plaque de finition enjoliveur etc. Bref et l'inter knx Comme je disait est a 66€. Donc mettre un inter knx à 66€ juste pour allumer les toilette ou la buanderie sa fait un peu élevée je trouve..

Maintenant je me pose une autre question pour les volet roulant .
Sur un inter 4 fonction . On utilise monter /descente/stop et on perd la 4e fonction?
Cest plutôt dommage . Après j'en ai vue qui utilise un second appuie sur monte ou descente pour faire le fameux stop.

[pollux06]

Le mieux est de télécharger le programme d'application et de faire des tests de config ... tu auras toutes les réponses à tes questions sur le paramétrage.

Juste un dernier point que beaucoup oublient : quand on met un inter pour allumer les toilettes ou la buanderie, on perd de vue qu'il faut aussi prévoir l'allumage de la zone d'accès à ces pièces (généralement un couloir). Dès lors que tu passes en inter classique, tu vas "consommer" deux fois plus de matériel que ta prévision puisque tu auras 2 points lumineux à gérer.
Ainsi dans le cas de la buanderie, il te faut l'inter pour la buanderie ET l'inter pour le couloir plus un ABB US/U 2.1 soit avec tes prix un coût de 44€ plus les enjoliveurs supplémentaires soit environ 10€ et donc un total de 54€ ....... à comparer aux 66€ de l'inter full KNX. Si à ce prix tu rajoutes le prix de la gaine et des 4 fils pour relier les inters à l'ABB tu seras à environ 56-57€.

Donc pour 10€ par pièce (dite secondaire) tu te prives de toutes les possibilités de visualisation de retour d'état et de simplicité de câblage.