Gysmovoile : mon install KNX : cablage du tableau quasi terminé / prog in progress !

[texboy69]

@Gysmovoile: Tu n'as pas eu de remarque sur l'emplacement de la GTL (ou ETEL) de la part du consuel?

Parce que dans la c15-100, il est dit:
En aucune mesure, l'ETEL ne doit être destiné à une autre fonction notamment pas à celle de placard, penderie, ou entreposage d'objets.

L'ETEL doit être prioritairement situé au niveau d'accès du logement :
dans l'entrée du logement, dans une circulation ou dans un dégagement ;
dans un local technique.

C'est juste une question, hein, pas une remise en cause...

[gysmovoile]

j'ai pas passé le consuel .. ni demandé à personne pour l'instant ... (mais il va falloir que je le passe ce consuel !)

bref, je prévoie de faire une GTL d'1m de large dans le cellier ... avec 2 tableaux dedans (+ le tableau de branchement) ...
ca pose un soucis ?

[steph]

Salut Gysmovoile,

Je vois que tu as bien avancé
Sympa ta maison !

Sur ton interrupteur différentiel de type A, tu as prévu la VMC, mais il me semble qu'en principe il ne faut pas mettre d'autre circuit spécialisé que ceux prévus : lave-linge, plaques, mais tu peux mettre un circuit prise + un circuit lumière :
http://www.legrand.fr/professionnels/nf-..._2614.html
Je pense que tu peux déplacer ce disjoncteur VMC sur l'inter diff du bas (type AC) et le remplacer par celui des prises de la GTL actuellement sur le diff Hi.

Afin de disposer de davantage de réserves disjoncteurs, je déplacerais l'alim KNX + la passerelle IP dans ton tableau de droite, déjà dédié domotique et mettrais le module de commande VMC sur le rail en-dessous.
Depuis le dernier amendement de la NFC 15-100 (2015), il est demandé de mettre maximum 8 disjoncteurs par interrupteur différentiel : http://www.legrand.fr/files/fck/File/pdf...re2015.pdf (page 12)
Je trouve cette règle assez curieuse à partir du moment où on respecte les calibres de protection à 63A par diff. J'imagine qu'elle a été mise en place pour obliger à laisser des réserves sur chaque rangée. Si qq'un peut nous éclairer...

Enfin, j'ai vu que tu as prévu de l'éclairage LED et pas mal de variation : je ne sais pas si tu as vu le topic sur le forum, mais tu es dans le cas typique où une gestion de la variation par DALI serait tout à fait pertinente.
Ca te permettrait de supprimer tes 2 actionneurs MDT de variation et de les remplacer par une passerelle DALI. Cette partie module te coûtera un peu moins cher, mais tes transfos DALI davantage, mais au final tu gagnerais nettement en facilité de câblage (les fils pour la varaiation ne descendent plus au tableau) mais surtout en confort d'utilisation avec une gradation de 1 à 100%.

Pas de soucis sur la position de tes tableaux et la GTL

@+

[gysmovoile]

Ok, pour la modif du disjoncteur VMC .. en effet, c'est un circuit "spécialisé" ...
Et logiquement j'ai pas dépassé les 8 disjoncteurs par ID ...

Par contre pour le bus DALI, d'une je connais pas ... et j'avais prévu du spot GU10 220v partout ... ok, le rendement est moins bon, mais ca fait moins de transfos à gérer, je trouve le cablage plus simple ....
après pourquoi, je suis pas fermé à la proposition ....
Mais entre le cablage, l'apprentissage de KNX, et de l'alarme, j'aurais de quoi faire pour commencer !
Et l'éclairage, si je rajoute un bus différent, ca va commencer à faire beaucoup !

[steph]

Oui vu l'imminence du début de tes travaux il vaut mieux partir comme ça.

Garde quelques gaines vides en réserve pour le futur

[gysmovoile]

Il faut que je me renseigne un peu sur le BUS DALI qd même !
Je suis pas à 2/3 gaines près !

Par contre, je cherche un actionneur pour mes bouches chauffantes de VMC : http://www.paul-ventilation.fr/images/pa...lation.pdf (page 52)

J'ai 7 bouches chauffantes à piloter (2,5A / bouche, 400W)
et éventuellement les deux sèche serviette des SDB et un radiateur dans la SAM (qu'on installera pas au début) ...

J'ai un capteur de température par pièce où il aura une bouche chauffante ... il me manque donc un actionneur ON/OFF qui travaille en régulation PI asservi avec la température mesurée dans la pièce ...
(le réglage de la température de consigne se fera via la supervision) ...

Ou alors au lieu des MDT Glass 4/8 btns, je met les nouveaux MDT Glass II : BE-GT2TW.01 qui permettent un affichage de la température (et surement un réglage de la consigne)

Une idée ?

[gysmovoile]

Hello

Voici un premier jet des deux rails de borniers wago en tête du tableau ...

le rail du tableau de gauche (cliquez pour agrandir) :



le rail du tableau de droite :




Bon, ca rentre au chausse pied, mais ca le fait
(Au pire, je peux enlever les borniers pour les circuits spécialisés directement connectés à un disjoncteur ...)

[Ives]

Bonjour,
Un truc m'échappe ! Par exemple pour le BSO CH4 je vois une borne pour le neutre, une autre borne pour le sens 1 mais où est la borne pour le sens 2 ?

[gysmovoile]

une borne pour le neutre en effet (ref 2003-7651)
et une autre borne avec deux phases séparées et la terre ... ref 2003-7645
C'est des bornes 3 étages en fait

[Du21]

Bonjour,

peux-tu me dire avec quel logiciel tu as fait ces plans ?

merci

[gysmovoile]

les plans des borniers ? -> avec Wago proServe

ou les plans de l'installation ? -> avec MS Visio ...

[Du21]

ma question portait sur les plans de borniers, merci pour la réponse

[gysmovoile]

Yopla par ici

On est en plein passage de gaines dans la maison ...
Installation des tableaux elec :


Je suis parti sur 6 tableaux de 4x13 modules ... les deux de gauche seront pour les disjoncteurs
et le reste pour les modules KNX

Passage des gaines :

et les cables réseaux vers la baie info :


Bon, y a encore du boulot tout n'est pas là

En parallèle, j'ai reçu 90% du matos KNX hier, et j'ai fait ma première platine de test ...
Bilan : en 2h, j'arrive à allumer une lumière avec un interrupteur (et également avec un détecteur de mouvement) ....
et aussi avec le superviseur (Jeedom pour l'instant) ...

Bref, c'est pas trop mal pour un début

[fma38]

Mmm, tu n'es pas censé avec une plaque de fond, à tes coffrets, vu que tu n'est pas sur du plâtre/ciment ? Elles existent, chez Hager ; ça coûte juste un peu cher...

On ne voit pas bien, sur les photos : ils sont bien sur un mur porteur, les coffrets ? Il me semble qu'on n'a pas le droit de les monter sur une cloison séparative...

[gysmovoile]

Ils sont sur un mur porteur ...
fixés sur une rangée de tasseaux horizontaux directement fixés dans les montants de l'ossature (avec le pare vapeur entre) ...
et les montants verticaux (section 45x70mm) sont directement vissés dans les tasseaux horizontaux ...

Mon électricien n'ai rien trouvé à redire sur le fait d'avoir une plaque de fond ...
tu me mets le doute du coup

[gysmovoile]

Première platine de test :



En 3h, j'arrive à allumer une lumière via un interrupteur, un détecteur et via la supervision
Et j'arrive à logguer la température fournie par l'interrupteur

Bon, y a encore du boulot

[fma38]

Ils sont sur un mur porteur ...

Ok, nickel, alors.

Mon électricien n'ai rien trouvé à redire sur le fait d'avoir une plaque de fond ...
tu me mets le doute du coup

Ce qu'il faut considérer, c'est le fait d'avoir des fils (type H07V) qui se baladent sans gaine ni boîte... En plus, derrière tes coffrets, tu as du frein vapeur ; ça peut poser problème.

Tu peux simplement intercaler une plaque de Fermacell (tu te fera moin,s chier qu'avec du placo de merde) entre tes tasseaux et tes coffrets, ce sera moins cher que les plaques de fond. Je ne me souviens plus si du bois (MDF, agglo, OSB) peut faire l'affaire...

[gysmovoile]

Je vais voir s'il faut que j'intercale une plaque de fermacell au fond alors ...

surtout avant d'attaquer le cablage

[fma38]

Je vois que tu n'as pas de réhausse ; si tu dois mettre une plaque de fond, l'idéal serait plutôt de mettre 3 bandes, sur les tasseaux horizontaux, comme ça, les tasseaux verticaux feront office de réhausse (c'est vachement plus confortable pour câbler, crois-moi !). Les réhausses Hager coûtent aussi un bras.

Mais pour ça, il faut valider que le bois est OK, puisque tu en auras sur les bords, du coup. Ou alors, trouver une astuce pour aussi couvrir le bois, par une truc fin mais autorisé...

[gysmovoile]

mais les GTL en bois c'est autorisé ... y a pas de soucis là dessus .. au pire, j'ai juste le fond à plaquer en fermacel pour planquer le frein vapeur ...

et mes traverses verticales servent bien de réhausses en effet

[steph]

Joli ;-)
Ca peut être pratique de réaliser quelques perçages sur tes travers afin de permettre le passage de gaines inter-tableaux.

Concernant le fond, je pense aussi qu'il serait préférable de mettre du fermacell ou placo (type ignifugé au pire) en guise de fond. Ca évitera aussi de déchirer le pare-vapeur lors du câblage.

[gysmovoile]

C'est prévu, je vais caser des morceaux de gaine ICTA de 32 dans les traverses pour les passages de cables entres tableaux ...

Bon, ok, je vais doubler le fond avec une plaque de fermacell Il faut juste que j'en trouve une ou deux avant une semaine

[fma38]

Si le bois est OK, tu peux le faire en CP, du coup (moins chiant à couper que le Fermacell ; tu peux même le faire faire directement par la GSB aux bonnes dimensions).

[gysmovoile]

J'ai recu quasiment tout le matériel la semaine dernière, et depuis je fais des test ...
Le dernier test date d'hier soir avec la mise en oeuvre du module de variation d'éclairage :

https://youtu.be/bPLrP5k4P6s

Donc en gros pour l'instant, j'arrive à allumer une lampe via un interrupteur et la supervision ...
J'arrive également à allumer une lampe avec un détecteur de mouvements
et enfin, sur la vidéo ci dessus .. j'arrive à allumer et faire varier un spot LED (via l'interrupteur et la supervision) ...

Il me reste encore quelques modules à tester ....
- BSO, mais sans les BSO, ca va être compliqué
- module de gestion du chauffage avec les capteurs de température intégré aux interrupteurs et un capteur de température extérieur ...
- etc ...

J'avance doucement ce week end, je m'attaque au module de chauffage avec capteur de température dans l'interrupteur ...

[gysmovoile]

Un petit test de ma solution audio Multiroom et de l'interrupteur de chez MDT : https://youtu.be/3G9dKumhlks

Sinon, semaine prochaine c'est cablage du tableau elec ...
J'ai reçu ma commande de borniers wago :



Et j'ai préparé les rails recevants des borniers ... me reste à finir l'étiquettage