Multiroom Help

[KNX160013]

Bonjour,

Je viens vers vous pour un peu d'aide dans la jungle du multiroom.

Voila je souhaiterai sonoriser, une chambre, une SDB, un bureau et une cuisine.
Pour l'instant je suis parti sur une solution de:
* serveur LMS installé sur un NAS Synology,
* plusieurs raspberry PI avec la distribution
Squeezelite,
* Amplificateur et HP.
Cette solution a l'avantage d’être peu couteuse mais je doute de la qualité sonore.
Je vais commandé le matériel pour une zone mais je souhaitais savoir si vous aviez des retours positifs sur ce type d'installation et quelques conseils pour le choix de l'ampli et HP.

Si cette solution ne me convient pas je galère à trouver un autre système en filaire. je veux limiter les ondes wifi (sonos)
Auriez vous une solution? et un retour d'expérience ?

Merci par avance de vos conseils.

Je ferai un descriptif bientôt de l'installation KNX sur laquelle je bosse pour ma rénovation. Je dois tout commander pour faire ma platine de test d'abord.

[Du21]

J'avais fait la même étude il y a quelques mois, mais pour avoir de la qualité avec du Rpi, il faut ajouter un DAC digne de ce nom et un ampli de bonne facture, et multiplier par le nombre de pièces, sans parler du fait qu'il faut mettre les mains dans le cambouis . Si je suis passé au knx, c'est pd'abord pour la stabilité et la robustesse; on ne peut pas en dire autant du Rpi, qui est à mon sens un excellent produit sur le plan didactique et qui permet de tester pas mal de choses; de tester, mais pas de mettre "en prod" en toute confiance.

Tout ça pour dire, qu'au final je suis parti sur une solution propriétaire qui au départ peut paraitre couteuse, mais pas tant que cela si l'on fait le parallèle avec une installation de qualité équivalent en full Rpi, et qui surtout est sans commune mesure en termes d'ergonomie.

Finalement chacun trouveras ce qu'il cherche, mais pour moi le Rpi, peut être intéressant au niveau du prix, ou au niveau de perfs, mais pas les deux en même temps, (je n'ai même pas parlé de l'usure très rapides de cartes SD...)

[KNX160013]

Merci pour ton retour d'expérience en tout cas.

Tu as choisi quoi comme système si ce n'est pas indiscret?

[Du21]

je suis parti sur du Russound, mais je eu la chance d'emporter une enchère à bas prix sur un produit d'expo, ça a aussi compté dans mon calcul. La maison n'est pas terminée, mais il sera à termes piloté pour part par des télécommandes murales de la marque et pour part par le biais d'Openremote avec l'appli android.
Le système est pilotable en RS232, dans un deuxième temps j'essayerai surement de piloter le tout avec une passerelle knx<->RS232, mais pour cela il me faudra du temps

[scornos]

je suis moi aussi dans la recherche de la meilleure solution audioroom pour 4 ou 5 pièces et à petit budget.
Pour l'instant je pense pas avoir trouvé de meilleur rapport qualité/prix que le rpi+DAC, mais j'ai pas testé donc je me base uniquement sur des avis vus sur internet...
donc si tu testes, je suis très curieux de connaitre ton opinion

[KNX160013]

Le raspberry va arriver pour Noël. J'essaierai de faire un point quand j'aurai monté ma platine de test.

Si d'autres utilisateurs de multiroom ont un retour sur raspberry ou autre, je pense que je ne suis pas le seul à qui cela sera utile.

Merci par avance de votre contribution

[filou59]

Moi pour le moment je suis parti une solution a base Rpi , plus carte Ampli pour le Pi. J'ai aussi une carte DAC pour Pi mais pas encore essayé.

LMS tourne sur un NAS fait maison donc pas de problème de ressource de ce coté.
J'ai aussi des vieille Squeezebox donc pour moi cette solution été toute trouvé pour etendre mon multiroom.

Je comprend qq argument de Du21,
Difficile de comparer des solution Sonos ou Rusound avec un Rpi. Le Pi a l'avantage du Prix, les autres auront
peut etre l'avantage de l'ergonomie.

Après l'argument des cartes SD n'est pas valable pour moi si on s'en tient a une utilisation de lecteur. (On peut s'arranger pour ne pas bouffer les cartes en utilisant la ram pr l'ecriture de fichier temporaire ou autres...)
La stabilité du Pi dans le long terme n'a rien a envié pour moi a d'autre produit toujours si on s'en tien a son utilisation de lecteur uniquement a partir du moment ou on a fini de le configurer de le paramétrer ou d'installer les soft ya pas de raison qu'il se plante.

[KNX160013]

Tu utilises quelle référence de HP.
Au niveau de la qualité sonore es tu satisfait du rendu?
Tu pilotes depuis qu'elle interface?

Merci pour ton retour

[mil3d]

Moi, après mon 2eme plantage de raspberry pi sur un peu plus d'un an, je jette l'éponge.. Je dois chaque fois tout réinstaller..
Je l'utilisais pour knxweb2..

[Du21]

en fait pour préciser ma façon de voir (qui n'est pas forcement la meilleure ) :
Rpi + DAC + Ampli : 39+30+30= 99€ par pièce à sonoriser, à quoi il faut ajouter une alim, de qualité pour ne pas gâcher le reste, des radiateurs pour refroidir les amplis, des boitiers parce que tout ce petit monde ne peut pas fonctionner sur le long terme en fils volants.
Une fois cela en place, il faut une interface, pour ma part 200% WAF, c'est faisable, mais c'est du boulot.
Par contre l'avantage c'est qu'on sort en stéréo, ce qui n'est pas le cas des produits Sonos et beaucoup d'autres "enceintes connectées".

D'autre part, j'entends les arguments sur les cartes SD et je n'y suis pas insensible, mais ayant eu de problèmes avec mes Rpi sur des phases de test, je n'ai jamais voulu utiliser ces derniers "en prod", pour Jeedom par exemple, j'ai longuement tester sur Rpi, puis j'ai déployé sur une serveur Esx pour la mise en prod à la maison. Je n'ai d'ailleurs jamais estimé que les Rpis ne soient pas stables; il sont simplement conçus pour du développement, avec les avantages et inconvénients que cela entraine.

Pour terminer, la chasse aux bonne affaires m'occuppe pas mal de temps, mais cela m'a permis d'obtenir un module USB Domovéa pour 200 €, et mon ensemble Russound avec ampli 6 voies comportant un tuner + 6 télécommandes murales pour 303 € sur Ebay, ça me fait la pièce à 50€50

[filou59]

En phases de test oui les cartes sont soumises a rude épreuve. Beaucoup de "testeur" de Pi n'avait pas conscience de ce prb.

Moi ça ne m'étonne pas, car j'ai même connu un industriel qui avait fait une boulette lors de la conception de son automate en utilisant une eeprom (encore moins endurant qu'une carte SD) au lieu de l'espace RAM pour y stocké des valeurs modifié en permanence.

Avec le Pi c'est pareil, faut le savoir et faut prendre l'habitude d'appliquer les tuto qu'on trouve sur le net qui permette d’économiser les cartes SD.

Je suis dans l'industrie et je peux te dire qu'on multiplie de plus en plus les PI et on les installe en Prod, on cible bien les usages, ca permet de faire des truc sympa même a faible cout en allant jusqu'a remplacer des automates industrielle pour certains usages. Parfois ca remplace un vieux PC bien plus energivore, parfois ca sert de passerelle pour récupérer des info entre différent automates etc... ,

Je te rejoint sur le coté WAF, ca prend du temps a mettre en place, pour le moment moi j'utilise des telecommande pour Squeezebox que j'avais depuis longtemps, appli sur tablette Android et Appli sur Iphone.

PS : Moi aussi chez moi j'ai plusieurs serveur qui tourne sous ESXI (NAS Debian 24Disques ZFS & SnapRAID, Debian pour LMS, Debian pour Serveur WEB)

---

Moi, après mon 2eme plantage de raspberry pi sur un peu plus d'un an, je jette l'éponge.. Je dois chaque fois tout réinstaller..
Je l'utilisais pour knxweb2..

Pas forcement obligé d'en arriver jusque la.

Ya 2 options :
-Soit le plantage est du a du dev et un truc qui c'est mal passé.
-Soit tu as probablement eu le fameux probleme de carte SD et de secteur defectueux ....

Dans les 2 cas sous linux ya des bonnes pratiques :
-Faire des backup de temps en temps a des moment important.
Genre tu fais install de la distrib, config , install de ton ou tes appli , tu fais un backup a ce stade au cas ou.

Pour le prb des cartes SD ya plusieurs solutions :
-Appliquer les tuto pour déplacer les fichiers en RAM.
-Utiliser un disque dur ou un SSD a la place de la SD.
Western Digital a sorti le PiDrive pour moins de 40€ de mémoire.

Moi jai essayé ce shield : http://www.pi2design.com/store/p1/502SSD...hield.html
C'est un peu plus cher mais, ca permet d'utiliser un SSD.

Pour Moi un Pi utilisé comme simple Player, la solution de deplacer certains fichier en RAM me semble être une solution adequat.

Un pi utilisé en tant que "serveur" web avec une éventuellement une base de donnée SQL , un Pi avec knxweb2 ou autre doit être utilisé avec une solution type DDur/SSD

[spixel]

Pour l'audio multiroom de mon côté de suis parti il y a quelques années avec une solution squeezebox + ampli class D insallation en armoire centrale + HP boston accoustics deporté dans chaque pièce salon sdb terrasse, le tout géré via les différents device portables Grace au squeezecenter (serveur dédié) sur un NAS synology.

Ca fonctionnait correctement mais nécessitait souvent des reconfiguration d'un squeezebox planté.

Puis Logitech a abandonné son bébé fraîchement racheté. J'ai voulu étendre le système et ne trouvai plus facilement ces squeezebox d'occasion.

Je suis donc parti sur du Sonos Amp en remplacement de la squeezebox des ampli et du squeezecenter. J'en suis ravi.
Intuitif, fonctionnel, autonome (pas lié au NAS sauf pour écouter la musique locale), réseau wifi dédié ou rj45 a choix. Et quasi 0 maintenance. Et bien sûr, évolutif vers KNX facilement via une passerelle.
Seul inconvénient, le prix de chaque bestiau. Je me réconforte en me disant que ca perd très peu de valeur à la revente doccas vu le manque de concurrence.

Voici pour ma contribution, j'espère que tu trouveras ton bonheur :-)

[KNX160013]

Merci pour ta contribution. c'est sympa.

En rj45 tu utilises les play 1, 3, 5 que tu relis à un switch sur lequel est connectée ta box?

Tu les as laissé apparents les HP ou ils peuvent se dissimuler? Je ne voudrais pas avoir une enceinte posée mais plutôt intégrée

[mil3d]

Un pi utilisé en tant que "serveur" web avec une éventuellement une base de donnée SQL , un Pi avec knxweb2 ou autre doit être utilisé avec une solution type DDur/SSD

Le premier plantage de mon rpi était en effet parce tout était sur carte SD (je n'avais pourtant pas mis en place de log dans knxweb2).

J'avais donc en effet investi dans un HDD externe avec une alim secondaire et le tout était beaucoup plus réactif qu'avec la carte SD.

J'en étais très content, jusqu'à récemment où le HDD a montré des symptômes de manque d'alimentation (le bruit "tic-tic-tic" caractéristique..) ce qui faisait planter le rpi (sur un PC classique il fonctionnait bien). Après 3 redémarrage suite à ce problème... ben.. plus de redémarrage à cause de fichiers endommagés.

Je jette l'éponge principalement parce que je ne suis pas assez habitué au monde linux et que ça me prend trop de temps pour faire la moindre chose.. par méconnaissance.

[baggins]

J'ai utilisée des rPi + HifiBerry AMP+ (11 exemplaires que j'ai montées dans des racks Supermicro).
Serveur LMS et sur les rPI: Max2play

   

[Du21]

J'ai utilisée des rPi + HifiBerry AMP+ (11 exemplaires que j'ai montées dans des racks Supermicro).
Serveur LMS et sur les rPI: Max2play

Bravo ! c'est super propre

[spixel]

Merci pour ta contribution. c'est sympa.

En rj45 tu utilises les play 1, 3, 5 que tu relis à un switch sur lequel est connectée ta box?

Tu les as laissé apparents les HP ou ils peuvent se dissimuler? Je ne voudrais pas avoir une enceinte posée mais plutôt intégrée

Pour les Sonos dans mon cas ce sont des Sonos connect:amp (anciennement zp120) donc des box Sonos amplifiées qui sont reliées au switch par rj dans mon armoire centrale. De ces box partent les câbles audio vers les pièces où se situent les HP.
Maîs ta proposition avec des Play 1,3,5 est tout à fait valable. À vérifier il me semble que le play1 était le seul qui ne possédait pas de port rj45.

Quand aux HP, j'étais effectivement parti sur du Kef encastrable Ci160crds en dual stéréo pour un soucis de place (1 enceinte stéréo), maîs finalement mon électro m'a cassé les pieds pour ne pas découper l'isolation pour encastrer les enceintes, je me suis donc rabattu sur des satellites Boston Accoustics soundware S plutôt discrètes pour les salles de bain : Soundware

Apres si la communauté du forum à d'autres alternatives intéressantes pour les terrasses et sdb je suis tout ouïe :-)

[Du21]

Dans le même niveau de qualité, tu as ceci par exemple :
http://www.son-video.com/Rayons/Hifi/Enc...AW400.html
regarde l'onglet installation : pas de prjection car bass reflex, mais sauna possible

[KNX160013]

Merci à tous pour les retours et baggins bravo c'est super propre.

Continuer à donner vos retours c'est très intéressant.

Pour info j'ai commandé mes premiers modules KNX et donc je devrai pouvoir y travailler dessus en fin d'année. J'ai hate.

[Mika-nt28]

Perso j'ai cablé tous mes piece vers le datacenter.
Je pense que je vais le faire également avec des cartes HifiBerry mais ca chiffre vite

[Kevlille]

Bonsoir à tous,

Ravis de voir que des utilisateurs knx s'interesse au multiroom car j'ai l'impression que c'est le parent pauvre.

Perso je tourne sous squeezebox (Touch pour l'essentiel + RPI).

Par contre je suis en train de retaper une maison 1930 sur le region Lilloise et je suis en pleine interrogation sur ma future solution multiroom.

Je souhaite que ce soit utilisable avec les interrupteur knx (avec affichage digital) comme les JUNG par exemple (faisable avec les Merten Multi-touch???).

Quand à la solution j'hésite:

- rester sur Squeezebox en pièce par pièce
- passer en Squeezebox centralisé + HP aux plafond (comme Baggins)
- système type Russound (d'occaz vue le prix) > utilisable en knx?
- changer de système pour passer par exemple sur Denon Heos (a l'avantage d'avoir des Ampli HC compatible) > par contre pilotable en knx?

Voila ou j'en suis et je dois dire que je suis pommé lol

Pour ce qui est d'une utilisation centralisée (Russound ou squeezebox) + tirage de cable HP, n'est pas un problème (je suis en train de poser les rail et l'electricité, donc pas a qq cables près).

[Du21]

perso, je prendrais le problème dans le sens inverse :
Qu'est-ce que je peux connecter en KNX et qui soit multiroom, ça va très vite réduire le champ des possibilités. Le choix n'en sera que plus simple si l'on fait abstraction du porte monnaie.

[Kevlille]

Ben oui mais le problème c'est que je ne sais pas exactement ce que l'on peut gérer en knx:

- squeezebox: OUI
- Russound: OUI
- Heos: a priori non (surement faisable par l'intermediaire de Jeedom)

[Du21]

pour moi, 3 produits son pleinements compatibles KNX et ce grâce à des passerelles en bonne et due forme :
Les derniers matériels Russound :
https://www.russound.com/products/audio-...io-gateway
Sonos :
http://www.jung.de/fr/4472/presse/knx-sonos-gateway/
http://www.ise.de/en/products/ise_smart_..._KNX_Sonos
Basalte :
http://www.multiroom.fr/basalte-asano-le...domotique/
Il y a en surement d'autres
En dehors de cela il faut passer par un device tierce, Jeedom, Lifedomus, ou certaines visus allemandes, mais pour moi on sort du KNX pur.
Il faut prendre le temps de chercher sur la toile KNX + Multiroom, mais je pense que plus c'eest intégré à KNX, plus c'est cher. A chacun de placer le curseur où il le souhaite entre intégration, fiabilité et prix

[Kevlille]

@DU21: merci pour les liens (que j'avais dejà vu en parcourant le web). Petite question, tu es parti sur quel modèle de Russound? Il s'agit d'un simple ampli multizone sur lequel tu as branché différentes sources (RPI + squeezelite) ou il fait diffuseur audio indépendant (spotify, tuneID ect..)?

J'ai vu le modèle KT2-88X qui coûte quand même 3000 dollars mais pour 8 zones. soit 375 dollars/zone hors cout des HP (moins que du sonos et en stéréo)