Projet maison neuve en KNX, 100% connectée

[Bimgas]

Bonsoir,

Je suis utilisateur de domotique depuis un an environ via Jeedom, j'avais installé la solution sur un Pi2 pour tester en achetant également 2 prises commandées, 3 détecteurs de fumées Fibaro, 1 oeil de chez Fibaro,... et j'avais pu tester des scénarios dont pas mal basés sur la géo-localisation et l'oeil.
Ayant vendu ma précédente maison et faisant construire la nouvelle, j'ai voulu partir sur du filaire et un électricien m'a proposé la solution Niko Home Control qui m'a pas mal séduit. L'inconvénient, c'est que cela était limité et non communiquant avec Jeedom... Mais comme j'avais ma SD Jeedom qui crashait tous les 2 mois (surement à cause de micro-coupures car non ondulé) je n'étais plus trop sur d'utiliser Jeedom.
Entre temps un autre électricien m'a parlé de KNX...

Voici le projet :



En bleu : notre maison
En jaune : le bureau professionnel
En orange : le garage + cellier
En rose : une petite dépendance qui sera aménagée par la suite

Après de longs mois de réflexions, et après avoir comparé Niko / KNX, et malgré que KNX soit un peu plus cher (assez surpris d'ailleurs !!!), je me décidé à partir sur du KNX + Jeedom.
Mon électricien voudrait que je passe par une supervision Lifedomus, mais c'est assez cher (2600€) et il faut toujours payer pour débloquer des fonctionnalités, je n'aime pas trop ce modèle économique !

Donc voila je pars sur Jeedom + KNX + un peu de Zwave
Ce qui m'a aussi décidé, c'est de voir qu'une nouvelle box arrive dans les prochaines semaines et qu'il n'y aura plus de SD, cela me rassure ! Associé à un onduleur, je ne devrais plus avoir de plantages.

Avec KNX, je désire gérer et superviser :
- 5 zones de chauffage (climatisation gainable Daikin) où l'on viendra commander les volets
- volets roulants
- éclairages avec variations
- prises commandées
- vidéophone multi-zones (3 si possible : maison + bureau + dépendance)
- suivi des consommations de plusieurs circuits électriques + général
- suivi des consommations d'eau (2 zones : maison + appartement)
- simulation de présence

C'est ce que je pouvais également faire avec Niko Home Control. Mais cela se limitait à seulement ça...

Maintenant, de passer en KNX, associé à Jeedom, d'autres portes vont s'ouvrir...
Voici celles auxquelles je pense et pour lesquelles j'aimerais avoir vos avis :

Pour les détecteurs de fumées, je ne sais pas trop... J'en possède plusieurs en Fibaro (z-wave)
Est ce que j'en intègre en filaire ou pas. Je me pose encore la question...

Pour le sèche serviette de la salle de bain, je vais partir sur le modèle Symphonik de chez Thermor :
http://www.thermor.fr/guide-de-choix-rad...-symphonik
Il est connecté et intègre un système audio Cabasse.

Pour portier vidéo / interphone, que me recommandez vous ?
Mon électricien me propose le modèle "ABB-Welcome M".
Sachant que je désire ne pas multiplier les écrans... un seul écran pour piloter la maison + portier vidéo.
L'idéal serait en POE et avec digicode...

Pour le suivi des consommations électriques, j'ai découvert cette solution : https://ecoisme.com
Qui a recu un prix EDF : https://pulse.edf.com/fr/ecoisme-regulez...tre-maison
C'est un bon complément pas trop couteux pour suivre les consommations des différents appareils tout en étant accès sur la sécurité.

Pour le comptage de l'eau, que me recommandez vous ?
Je suppose qu'il faut passer par un compteur impulsionnel et ensuite traiter les infos : un incrémentation = X litres, et X litres = X € ?
Cela se traite ou ? Jeedom ?

Pour l'alarme, mon électricien me propose la marque Cooper.
Avec gestion des états via KNX

Pour les caméras, je recherche des modèles POE et 360° extérieur et intérieur.
Intérieur je trouve facilement dans des pris raisonnables, mais extérieurs, c'est hors de prix...
Vous avez des conseils ?
Pour superviser les caméras et gérer les enregistrements, je ne sais pas encore... ou Jeedom ou Synology...

Pour le chauffe eau thermodynamique, je recherche un modèle connecté, compatible RT2012 et avec un groupe extérieur.
Mais cela ne semble toujours pas exister...

J'ai lu que l'on pouvait associer une station Netatmo au chauffage / KNX.
Quel serait l’intérêt ? Compatible avec les 5 zones ?


C'est gadget, mais cela me plait assez bien : la boite aux lettres connectée !
Comment pourrais je m'y prendre en KNX pour connecter un contacteur ou un tilt ?
Il faut utiliser des modules qui viennent récupérer les différents états ? Comme pour l'alarme ?

Niveau appareillage, on nous propose du Scheider Electic, mais nous n'avons pas trop aimé le design.
On nous a donc proposé du Hager plus dans notre style. De plus ils font des interrupteurs en 6 boutons et il est possible de les étiqueter pour ceux qui ne connaissent pas la maison.
Avez vous d'autres marques à me conseiller ?

Pour le tableau électrique, c'est du Scheider Electic / Siemens qui est prévu :
Scheider Electic MTN649912 : Modules 12 sorties stores/volets roulants ou 24 sorties
Scheider Electic MTN6700-0012 : Modules 12 sorties commutation
Scheider Electic MTN6710-0004 : Modules 4 sorties variation
Siemens 5WG1 125-1AB22 : Alimentation KNX TP1 30V 640 mA avec sortie auxiliaire 640 mA
Siemens 5WG1 148-1AB22 : Interface IP / KNX
Scheider Electic MTN 630719 : Détecteurs de présence intérieur
BEG RC-plus-next 230 KNX : détecteurs de mouvements extérieur
Que pensez vous de cette configuration ? Existe il un meilleur rapport / qualité prix ?

J'ai lu qu'il fallait onduler le bus KNX en cas de coupure.
Que conseillez vous ?

Jeedom me permettra de greffer la géolocalisation via le plugin iOS comme je l'utilisais déjà. Cela fonctionnait très bien pour déclencher des alertes et scénarios.

Nous avons pas mal d'objets connectés à intégrer par la suite aussi, tel que :
Flower Power
Pomme de douche Hydrao
Éclairages
Sonos
Serveur Plex
Green IQ
...

Cela fait beaucoup de questions... beaucoup de choses... et je commence à y voir de plus en plus clair !
Mais si vous pouvez m'éclairer un peu plus sur tous ces points, ce serait super !

Sachant que mon projet est "sponsorisé", c'est à dire que nous avons monté un site web et que celui ci nous sert à démarcher des partenariats avec artisans, fournisseurs, fabricants,...
Le site est visible ici : https://www.bimgas.com

D'ailleurs, si quelqu'un a un contact chez Samsung, je suis preneur pour essayer de négocier un partenariat sur l'électro-ménager, impossible d'arriver à les contacter pour cela... On rêve de leur dernier réfrigérateur connecté : http://www.lesnumeriques.com/refrigerate...58969.html

[fredblabla]

Pour avoir essayé le zwave et finalement avoir fait le choix du knx. Pour avoir essayé une box zwave, avoir la lifedomus et jeedom, je te conseillerais lifedomus avec pour faire joujou jeedom. Lifedomus est vraiment fiable comme le knx. Jeedom ont progressé mais les mises à jour sont pas super fiables.

[lales67]

Salut

Beau projet si tu part sur du knx je connais un moyen de pouvoir greffer tous tes objets connectes sur l installation knx.

[Bimgas]

Salut

Beau projet si tu part sur du knx je connais un moyen de pouvoir greffer tous tes objets connectes sur l installation knx.

Tu peux m'en dire plus ?

Merci pour vos messages !

[Ives]

Après de longs mois de réflexions, et après avoir comparé Niko / KNX, et malgré que KNX soit un peu plus cher (assez surpris d'ailleurs !!!), je me décidé à partir sur du KNX + Jeedom.
Mon électricien voudrait que je passe par une supervision Lifedomus, mais c'est assez cher (2600€) et il faut toujours payer pour débloquer des fonctionnalités, je n'aime pas trop ce modèle économique !

Dans du neuf KNX est le bon choix et avec une Lifedomus Vision il n'y a pas grand chose à débloquer ! De plus le module logique est très puissant  !

Pour portier vidéo / interphone, que me recommandez vous ?
Mon électricien me propose le modèle "ABB-Welcome M".
Sachant que je désire ne pas multiplier les écrans... un seul écran pour piloter la maison + portier vidéo.
L'idéal serait en POE et avec digicode...

Le Mobotix T25  correspond à ton cahier des charges avec le RFID en plus et intégrable à Lifedomus donc pas à multiplier les écrans (c'était mon souhait également) ; lors d'un appui sur la sonnette peux diffuser ou enregister  un message audio et également enregistrer une séquence Video/audio lisible depuis Lifedomus ; son principal inconvénient : le prix !

Pour les caméras, je recherche des modèles POE et 360° extérieur et intérieur.
Intérieur je trouve facilement dans des pris raisonnables, mais extérieurs, c'est hors de prix...
Vous avez des conseils ?
Pour superviser les caméras et gérer les enregistrements, je ne sais pas encore... ou Jeedom ou Synology...

Je n'ai pas de 360 ° mais des 180° Axis avec un Synology pour gérer les enregistrements. Le conseil avec une supervision est de prendre des modèles capables de gérer plusieurs flux simultanément. 

C'est gadget, mais cela me plait assez bien : la boite aux lettres connectée !
Comment pourrais je m'y prendre en KNX pour connecter un contacteur ou un tilt ?

J'ai également eu cette idée et le problème s'est résolu tout seul ! En fait j'ai délimité une zone de détection sur la caméra du portier Mobotix qui enregistre lorsqu'on est assez proche de la boîte au lettre (qui est elle-même proche du portier).

J'ai lu qu'il fallait onduler le bus KNX en cas de coupure.
Que conseillez vous ?

C'est ce que j'ai fait chez moi.

Nous avons pas mal d'objets connectés à intégrer par la suite aussi, tel que :
Flower Power
Pomme de douche Hydrao
Éclairages
Sonos
Serveur Plex
Green IQ

Sonos est intégrable dans Lifedomus

[Bimgas]

Bonsoir Ives, et un grand merci à toi pour tous ces conseils. Demains je reprends chaque point un par un pour analyser tout cela...

[Sonik]

@Ives

Quel type d'onduleur as-tu installé?

[Bimgas]

Je viens de reprendre chaque point repris par Ives.

Effectivement le portier vidéo Mobotix T25 correspond à mon besoin !
Merci beaucoup pour cette recommandation. Meme POE, je viens de voir sur la vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=YEFeQqaWmSs
Il est bien multi-zones ?

J'ai regardé les caméra extérieurs 180° Axis, elles ne sont pas données... On est dans les 500€ mini.
Je vais essayer de voir pour d'autres marques, 180° pourrait faire l'affaire.

Pour les notifications de la boite aux lettre, c'est donc parfait si cela peut se gérer comme cela avec le portier.

De quelle façon ondules-tu le bus KNX ?
C'est un onduleur externe ou intégré au tableau ?

Merci encore !

[Ives]

Je viens de reprendre chaque point repris par Ives.
Effectivement le portier vidéo Mobotix T25 correspond à mon besoin !
Merci beaucoup pour cette recommandation. Meme POE, je viens de voir sur la vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=YEFeQqaWmSs
Il est bien multi-zones ?

Pour qu'il soit multi-zones il faut d'une part ajouter le module E/S MX-OPT-IO1 (4 entrées et 3 sorties)  et un bouton de ce type pour 2 zones par exemple
Le module  E/S permet également d'interfacer le T25 en KNX ce qui donne la possibilité en cas de panne du portier d'avoir un mode dégradé : sonnerie dans le Sonos par exemple et commande de la gâche ou de la serrure toujours possible.
Chez moi j'ai deux T25 (avec le MX-OPT-IO1) ; un au niveau du portillon en limite de propriété et un à côté de la porte d'entrée de la maison. Ils sont équipés d'un cadre 3 modules avec la caméra, un clavier RFID, et d'un module un bouton  ; j'aurais pu m'en passer car il y un bouton de sonnerie sur le module camera et un sur le clavier mais c'est plus clair pour les visiteurs qui pourraient être déstabilisés par tous ces boutons  ! Sur l'étiquette du module bouton  j'ai indiqué "Sonnez ici" même si dans mon cas (une zone) un appui sur un des aurtres boutons de sonnerie donne le même résultat.
Pour l'intégration dans Lifedomus il faudra mettre les mains dans le cambouis car avec le T25 on peut tout faire ou presque (il ne fait pas la soupe !  ) mais très  "prise de tête" à configurer. Sans Lifedomus tu peux utiliser des terminaux Grandstream

J'ai regardé les caméra extérieurs 180° Axis, elles ne sont pas données... On est dans les 500€ mini.
Je vais essayer de voir pour d'autres marques, 180° pourrait faire l'affaire.

Si tu souhaites disposer des images sur Synology et sur un unique terminal de superviseur j'ai 2 caméras neuves extérieur, POE, infra HIKVISION DS-2CD2132_I (100 € pièce).
J'utilise ce type de caméra à l'intérieur de la maison et elles fonctionnent bien sauf qu'elles se limitent à 2 flux (un Mjpeg et un H264)  

Pour les notifications de la boite aux lettre, c'est donc parfait si cela peut se gérer comme cela avec le portier.

Tu peux toujours passer une gaine et/ou un câble de la boîte au tableau ; ça ne coûte pas grand chose et tu pourras évoluer vers une autre solution si celle du portier ne convient pas

De quelle façon ondules-tu le bus KNX ?
C'est un onduleur externe ou intégré au tableau ?

C'est un onduleur Line Interactive qui est dans mon tableau électrique car il alimente également les prises des ordinateurs et un terminal domotique.

[Bimgas]

De retour après une bonne grippe et plusieurs jours à rattraper le boulot en retard... je me re-penche sur mon projet !

Pour le portier Mobotix, il est très bien, mais le mutl-zone semble assez compliqué...
Et avoir 2 boutons en bas et un en haut risque de ne pas être simple pour les visiteurs.
Y aurait il un autre modèle multi-zone en natif ? Avec aussi clavier intégré, POE et qui ne multiplie pas les écrans ?
J'ai cherché un peu et trouvé un modèle sur le site de JUNG : https://www.jung.de/fr/4483/produits/tec...es-siedle/
Le Divus : http://www.divus.eu/en/intercom-2/divus-opendoor/
Sa doc : http://www.divus.eu/media/Intercom/OPENDOOR_EN.pdf
se limitent à 2 flux (un Mjpeg et un H264)
J'ai aussi trouvé ceux là : Siedle, mais c'est un bus propriétaire (bus In-Home) qui vient se connecter au KNX, moins bien je pense...
Infos : https://www.jung.de/fr/4481/produits/tec...domotique/

Sinon peut etre une autre solution avec un autre protocole qui sera géré par ma box, comme le Zwave ?
Par exemple je viens de découvrir le Zipatile : http://blog.domadoo.fr/63458-zipatile-no...s-ces2017/
Ce serait peut etre un bon compromis pour intégrer dans chaque pièce pour gérer le chauffage, éclairage,... et le porter vidéo.
Sur leur vidéo, on voit justement un portier associé sur leur stand.

Pour les caméras, que veux tu dire par "elles se limitent à 2 flux (un Mjpeg et un H264)" ???
Je pense utiliser mon NAS Synology, ou la Lifedomus ou Jeedom pour gérer les caméras.

Tu as la référence et / ou un lien de ton onduleur ? Il se fixe sur les rails du tableau ?

Niveau appareillage, que me conseillez vous comme marque ?
Mon électricien me conseille Hagger et Schneider, mais n'y a t'il pas meilleur rapport qualité prix ?
Par exemple on m'a parlé de Zennio...

Quelqu'un m'a aussi fait découvrir les MDT Glass Push Button II Smart
Lien : https://www.youtube.com/watch?v=7Le5P7SUA2Q
Vous connaissez ?
Cela intègre une sonde de température et pourrait donc me servir à commander le chauffage (PAC Daikin).

Que me conseillez vous comme contacteurs de portes filaire ?
Blanc et le plus discret possible sur les menuiserie en aluminium...

Merci !

[Ives]

Pour le portier Mobotix, il est très bien, mais le mutl-zone semble assez compliqué...
Et avoir 2 boutons en bas et un en haut risque de ne pas être simple pour les visiteurs.
Y aurait il un autre modèle multi-zone en natif ? Avec aussi clavier intégré, POE et qui ne multiplie pas les écrans ?
J'ai cherché un peu et trouvé un modèle sur le site de JUNG : https://www.jung.de/fr/4483/produits/tec...es-siedle/
Le Divus : http://www.divus.eu/en/intercom-2/divus-opendoor/
Sa doc : http://www.divus.eu/media/Intercom/OPENDOOR_EN.pdf
se limitent à 2 flux (un Mjpeg et un H264)  
J'ai aussi trouvé ceux là : Siedle, mais c'est un bus propriétaire (bus In-Home) qui vient se connecter au KNX, moins bien je pense...
Infos : https://www.jung.de/fr/4481/produits/tec...domotique/

Je ne suis pas pro donc pas spécialiste de l'offre du marché surtout qu'elle change tous les jours ou presque.
J'ai cité le Mobotix car il semblait répondre à 100 % de ton cahier des charges (j'ai oublié la possibilité de répondre à distance via smartphone mais seulement avec l'appli Ios Mobotix). De mon côté je souhaitais que ma maison soit domotisée mais ne se transforme pas en show-room avec une exposition de matériels omniprésents ; je ne voulais donc pas de terminal de visophone en plus des terminaux domotiques.

Sinon peut etre une autre solution avec un autre protocole qui sera géré par ma box, comme le Zwave ?
Par exemple je viens de découvrir le Zipatile : http://blog.domadoo.fr/63458-zipatile-no...s-ces2017/
Ce serait peut etre un bon compromis pour intégrer dans chaque pièce pour gérer le chauffage, éclairage,... et le porter vidéo.
Sur leur vidéo, on voit justement un portier associé sur leur stand.

Pourquoi pas mas je suis pas très fan de la commande d'éclairage par écran tactile (voir ci-après) et dans une chambre l'éclairage de veille peut présenter une gêne (dans les chambres mes enfants m'ont demandé de supprimer l’éclairage de balisage des boutons de commande)

Pour les caméras, que veux tu dire par "elles se limitent à 2 flux (un Mjpeg et un H264)" ???
Je pense utiliser mon NAS Synology, ou la Lifedomus ou Jeedom pour gérer les caméras.

J'utilise aussi le synology avec le flux H264 ; le flux Mjpeg est pris en charge par Lifedomus mais avec plusieurs terminaux il faut que la caméras autorise la diffusion de plusieurs flux Mjpeg simultanément ce qui n'est pas le cas de toutes les caméras.

Tu as la référence et / ou un lien de ton onduleur ? Il se fixe sur les rails du tableau ?

J'ai aménagé mes tableaux d'une façon particulière et l'onduleur est classique posé au fond du tableau (qui ressemble à petit placard).

Niveau appareillage, que me conseillez vous comme marque ?
Mon électricien me conseille Hagger et Schneider, mais n'y a t'il pas meilleur rapport qualité prix ?
Par exemple on m'a parlé de Zennio...

Les électriciens proposent rarement du matériel KNX qui sortent des "sentiers battus" ; ceux cités sont des marques qu'ils trouvent chez leur grossiste habituel.

Quelqu'un m'a aussi fait découvrir les MDT Glass Push Button II Smart
Lien : https://www.youtube.com/watch?v=7Le5P7SUA2Q
Vous connaissez ?
Cela intègre une sonde de température et pourrait donc me servir à commander le chauffage (PAC Daikin).

Le choix de l'appareillage un vrai dilemme, entre la fonctionnalité, la modularité, l’esthétique et le prix…rien n’est simple !

Personnellement je ne souhaitais pas de tactile qui oblige à regarder l’écran pour allumer le lumière et je voulais des produits modulables qui permettent de partir d'un BCU de base de composer son module de commande selon les fonctions nécessaires.
On garde ainsi une totale unité pour l'ensemble des interfaces de la maison tout en ne disposant que des fonctions qui sont strictement nécessaires là où on en a réellement besoin. On peut, par exemple, dans un module de commande intégrer un détecteur de présence et/ou une sonde de température…

J’utilise un produit proposé par Busch-Jager (qui fait partie du groupe ABB) avec leur gamme de produits "PriOn". De plus, la sobriété de l'esthétique correspond à mes attentes (mais les goûts et les couleurs…) tout en restant très fonctionnel et agréable à utiliser.

Chaque bouton est livré avec un pictogramme de fonction « neutre » qui est un point mais on peut le changer par un autre pour insister sur la fonction (éclairage, ouvrants, scène) ; ceci permet de faire évoluer l’installation si finalement, en vivant dans la maison, on se rend compte que la configuration initiale ne correspond aux besoins réels (il y a toujours des oublis même en passant beaucoup de temps à réfléchir à l’emplacement et à la configuration des modules de commande)
Les pictogrammes sont lumineux et on peut paramétrer la couleur de l’éclairement (jaune, rouge, bleu et violet) et deux niveaux d’éclairement ; on peut également choisir entre la fonction ou de balisage.

Que me conseillez vous comme contacteurs de portes filaire ?
Blanc et le plus discret possible sur les menuiserie en aluminium...

Dans une maison en construction il est plus esthétique d'intégrer des détecteurs Reel encastrés de ce type ; c'est que j'ai fait pour toutes les menuiseries extérieures.

[filou59]

Pour la question de l'onduleur tu as plusieurs options :
-Systeme d'alimentation avec sauvegarde via Batterie uniquement pour la partie KNX, tu as par exemple des fabriquant comme ABB qui propose ca.

-Onduleur Classique : a poser/fixer au mur ou a mettre en rack 19" (rack de baie informatique), moi j'ai choisi cette option afin de protéger ma baie : NAS / Box ADSL mais aussi le KNX, mon automate WAGO, la Chaudiere Gaz , plus quelques prise dans la maison dédié a du matos electronique : PC / Recepteur Satelite....

J'ai branché mon onduleur dans mon tableau Electrique sur l'arrivée d'un inter différentiel et je separe chaque départ dédié (KNX/Baie/Chaudiere/PC...).
Ca me permet d'isoler un départ en cas de besoin mais surtout d'avoir une protection différentiel sur les prises ondulé.

[Bimgas]

Merci Ives et Filou59 !

Je suis dans le meme cas, je veux éviter de multiplier les écrans.
Je désire en avoir un seul dans le séjour et qui serve à tout... d'un le choix d'un portier vidéo qui n'impose pas son écran...

Effectivement, avoir des commandes éclairées ou des écrans dans les chambre risques d’être gênant.
Et un bouton est plus simple à utiliser qu'un écran tactile au quotidien...
Pour la gamme de produits "PriOn", cela me plait assez bien niveau design, et je recherche justement des interrupteurs évolutif avec indicateurs de fonction pour ceux qui ne connaissent pas la maison. Par contre je ne trouve pas de prix sur le net pour avoir une idée du cout...
Pour les commandes de chauffage, il faut séparer des commandes d'éclairage, de volets,... je suppose ?

Pour un onduleur, quelle capacité faut il prendre ?
Il y a des modèles recommandés pour les superviser ?
J'en possède déjà deux comme ca : http://www.ldlc.com/fiche/PB00041516.html
Un était dédié à la TV + hifi du salon et l'autre à mon bureau pour l'informatique.
Je suppose qu'il en faut un plus gros ? Et de l'intégrer au tableau sera mieux que d'en avoir un dans chaque pièce ou cela est nécessaire...
Déjà avec TV + ampli + hifi... il bipait car cela tirait trop dessus...

Merci pour le lien vers le contacteur : https://www.securite1.fr/produit/detecte...um-4b-300/
J'ai calculé que j'ai 20 fenêtres qui s'ouvrent + portes extérieures.
Ca se raccorde sur l'alarme ou sur la domotique ? Vu que les 2 en auront besoin... alarme pour intrusion / domotique pour notifications + couper chauffage si ouvert ?

[Ives]

Pour la gamme de produits "PriOn", cela me plait assez bien niveau design, et je recherche justement des interrupteurs évolutif avec indicateurs de fonction pour ceux qui ne connaissent pas la maison. Par contre je ne trouve pas de prix sur le net pour avoir une idée du cout...

Le plus simple tu vas ici http://www.eibmarkt.com/ puis tu filtres les produits Busch-Jaeger et tu auras une première idée des prix mais ils ne sont pas les mieux placés sur ces produits donc pour comparer tu relèves le n° EAN du produit, ensuite tu vas ici et tu fais une recherche à partir du numéro EAN ; il propose l'image du produit le moins cher mais si tu clisques dessus il propose d'autres boutiques.
Personnellement j'ai commandé l'essentiel du Busch-Jaeger chez http://www.elektrowelt-muenchen.de/ et chez https://www.ksh-technik.de

Pour les commandes de chauffage, il faut séparer des commandes d'éclairage, de volets,... je suppose ?

C'est un module particulier que l'on peut ajouter.
On peut changer de fonction en changeant simplement le module de commande sans remettre en cause la totalité de l’interrupteur : par exemple il est possible de remplacer le "gros" bouton (2 contacts) par un module "3 boutons" (2 contacts par bouton) ou par un détecteur de présence ou par un bouton rotatif sans rien changer d'autre et en conservant la même ligne de design ; il est possible d'ajouter une sonde de température en changeant simplement l'enjoliveur inférieur ou un thermostat avec afficheur à la place de l'enjoliveur supérieur. Il faut reconnaître que c'est bien en phase avec le concept de l'installation évolutive du KNX !

Le principe :
- prévoir une boîte d'encastrement profondeur 40 ou 50 mm (la profondeur du BCU est de 30 mm) dans laquelle on fait arriver le câble KNX
- dans cette boîte on met un BCU soit "de base" soit "Power" (je reviendrai après sur leur différence)
- sur le BCU on peut monter des châssis (supports) simple, double ou triple (avec l'avantage de ne pas avoir à refaire de trou à la scie cloche lorsqu'on passe d'un châssis simple à un châssis double ou triple --> évolution en douceur !)

le BCU "de base" ne peut recevoir qu'un châssis simple sur lequel il est possible de monter :
- un bouton poussoir "grande dimension" de forme carrée avec une touche (qui dispose d'un contact à gauche et d'un contact à droite) avec son pictogramme lumineux interchangeable
- OU un élément constitué de 3 boutons poussoirs de forme rectangulaire (1 contact gauche et un contact droit par bouton) avec 3 pictogrammes lumineux interchangeables
- OU un bouton rotatif
- OU un détecteur de mouvement

Le thermostat (afficheur) se monte à la place d'une baguette de finition supérieure sur les châssis simple, double ou triple (par contre il faut obligatoirement l'associer à un élément constitué de 3 boutons poussoirs)
La sonde de température se monte à la place d'une baguette de finition inférieure sur les châssis simple, double ou triple.

Pour les châssis double ou triple il faut un BCU "Power"  (Personnellement à certains endroits susceptibles d'évoluer j'ai installé des BCU Power qui sont actuellement avec un châssis simple mais qui pourront recevoir sans autre modification des châssis double sou triples.

Sur un châssis triple on peut donc mettre jusqu'à 3 fois 3 boutons rectangulaires donc 18 commandes ; ensuite il faut rester WAF compatible ! J'ai un seul poste avec 2 fois 3 boutons dont 3 sont utilisés pour la commande des BSO et les 3 autres pour l'éclairage).
Personnellement à l'entrée de chaque pièce (sauf dans les couloirs, cellier, WC où j'ai installé des détecteurs de présence), afin de ne pas perturber les invités, j'ai installé sur le châssis inférieur le bouton carré de grande dimension qui commande l'éclairage principal (avec au dessus d'autres boutons rectangulaires pour les éclairages secondaires, volets, scènes ou un détecteur). J'ai pu constaté que les invités utilisaient naturellement ce bouton sans avoir à dispenser de formation à l'utilisation de la maison !

Pour un onduleur, quelle capacité faut il prendre ?
Il y a des modèles recommandés pour les superviser ?
J'en possède déjà deux comme ca : http://www.ldlc.com/fiche/PB00041516.html
Un était dédié à la TV + hifi du salon et l'autre à mon bureau pour l'informatique.
Je suppose qu'il en faut un plus gros ? Et de l'intégrer au tableau sera mieux que d'en avoir un dans chaque pièce ou cela est nécessaire...

Il faut tout simplement calculer le courant maximal consommé par les récepteurs alimentés simultanément par l'onduleur (2 A pour le KNX en incluant la consommation des modules et des relais de certaines sorties qui resteront alimentées en cas de coupure) et définir l'autonomie souhaitée. Chez moi j'ai trois onduleurs, un dans chaque tableau et un dans la baie VDI/Home cinema.

Déjà avec TV + ampli + hifi... il bipait car cela tirait trop dessus...

Je ne vois pas trop l’intérêt d'alimenter une TV et un ampli Home cinema via un onduleur ?

Merci pour le lien vers le contacteur : https://www.securite1.fr/produit/detecte...um-4b-300/

Il y a probablement d'autres fournisseurs moins cher ; il faut simplement être attentif à la compatibilité avec un encastrement dans l'aluminium.[/quote]

J'ai calculé que j'ai 20 fenêtres qui s'ouvrent + portes extérieures.
Ca se raccorde sur l'alarme ou sur la domotique ? Vu que les 2 en auront besoin... alarme pour intrusion / domotique pour notifications + couper chauffage si ouvert ?

La première possibilité est l'alarme KNX et les détecteurs installés servent pour l'alarme et la domotique
La deuxième possibilité est de séparer la domotique de l'alarme (ce que j'ai fait) ; les détecteurs sont raccordés sur le KNX ; pour les portes j'ai mis 2 détecteurs (un raccordé directement sur l'alarme et l'autre sur le KNX. Pour les portes-fenêtres j'ai installé des barrières immatérielles à l'extérieur (la sirène se déclenche dès que l'on s'approche à environ 50 cm des portes-fenêtres)
Il y a un échange entre l'alarme et la domotique via les sorties programmables de l'alarme qui envoie également des SMS et mail en cas d'armement, de désarmement ou de détection d'intrusion.

[Kevlille]

Salut Ives,

Aurais-tu quelques photos de tes différents interupteurs pour les voir en situation réelle? Notamment les combinaisons (1 bouton + 3 boutons, et thermostat).

Merci

[Ives]

Voici quelques exemples de configuration (la différence de couleur c'est avec ou sans flash) ; cliquez pour agrandir les images


à l'entrée de la SAM, avec de bas en haut : commande de l'éclairage principal ; 2 commandes d'éclairages complémentaires ;  un bouton scène pour une ambiance lumineuse (un appui à droite de la touche pour un ON de la scéne et un appui à gauche d etouche pour éteindre toutes les lumières de la zone)


Dans le hall , avec de bas en haut, un détecteur de présence qui commande l'éclairage principal, un bouton qui permet un forçage de la lumière extérieure (rarement utilisé car l'ouverture de la porte d'entrée est détectée et, en dessous d'un certaine luminosité, provoque l’allumage de la lumière extérieure pendant un certain temps) ; et deux commandes de volets.



Dans la cuisine encastré dans un meuble. L'architecture de la maison est particulière et dans la pièce de vie (Salon, SAM, Cuisine)  il n'y a pas beaucoup d’endroit où il est possible de placer des commandes (pas de cloisons et une surface de baie vitrée très importante) J'ai donc intégré des commandes dans les meubles de cuisine
3 boutons à gauche : commande des éclairages cuisine lorsqu'on arrive de la terrasse sud ; 3 boutons au centre : commande des éclairages extérieurs et piscine ; 3 boutons à droite : commande des 3 BSO de la baie Sud




Dans le salon (vers la baie vitrée). Commande de gauche  : éclairage salon (principal en bas). Commande de droite : 3 boutons du bas pour les éclairages extérieurs ; 3 boutons du haut pour pour la commande des BSO de la baie Sud


Pour les annexes, j'ai mis des modules de finition haut et bas en plastique à la place de ceux en aluminium (ici il intègre une sonde de température)


J'ai également des modules en noir mais difficile de faire la photo car sans flash on ne voit rien et avec il y trop de reflets.

Je n'ai pas de module avec thermostat (j'ai entré les consignes "de référence " pour chaque pièce dans ETS et ensuite on ajuste las valeurs avec Lifedomus depuis les terminaux  domotiques, smartphones et tablettes), j'ai donc récupéré une photo sur le net pour montrer l'esthétique.

[Bimgas]

Une fois de plus, merci Yves pour toutes ces infos !

Pour les profondeurs des boites c'est ce que j'avais prévu : 50mm pour un maximum d'évolution par la suite.

Sur ma précédente maison, on était en bout de ligne EDF, et j'avais du installer des onduleurs sur tout les appareils pour les protéger car quand le chauffage démarrait, cela faisait chuter le reste : baisse d'éclairage, tv qui coupe,...
Sur cette nouvelle maison, je ne devrais pas avoir ce souci !

Merci pour toutes ces infos sur les interrupteurs que tu possèdes.
Effectivement de mettre un gros bouton en évidence est idéal pour les invités.
Et les détecteurs de présence intégrés aux interrupteurs, c'est vraiment bien.
De mon coté, peut importe ceux que je mettrais, il faut qu'il y ait un repérage pour plus de facilité pour les invités.

Cela ressemble à quoi les barrières immatérielles ?
Des détecteurs de présence ?
Tout autour de la maison, j'aurais des détecteurs de mouvements pour automatiser les éclairages.
Je pensais les utiliser pour l'alarme justement.
C'est à dire faire biper au sonner quelques secondes l'alarme si quelqu'un est détecté autour de la maison alors que l'alarme est active.
Je suppose que cela est possible ?

Pour les caméras, je vais rester sur des 360 motorisées et POE.
Avec 2 en 360 et une fixe, je devrais arriver à tout couvrir.
Que pensez vous de ce modèle de chez Trendnet ? On la trouve à 400€.
Vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=IxpRu6LMGdI
Fiche : http://www.ldlc.com/fiche/PB00195054.html
Elle possède un zoom optique de qualité, 360, motorisée, POE+, support d'angle existant pour ce modèle,... elle répond à tout mes critères.
Seulement la marque que je ne connais pas trop...
Et c'est bizarre qu'il ne lui ait pas greffé un dôme transparent pour la protéger un peu plus.

Pour le switch, je partirais surement sur ce modèle Dlink 8 port POE+ : http://www.ldlc.com/comment/c4315/p20140...-1100-08p/

Comment serait il possible de détecter avec la domotique qu'un circuit est HS ?
Par exemple quand un différentiel est tombé ?
Du style on est en vacance et le différentiel du frigo + congel tombe... recevoir une notification et envoyer quelqu'un le réenclencher...

[Octhib]

Comment serait il possible de détecter avec la domotique qu'un circuit est HS ?
Par exemple quand un différentiel est tombé ?
Du style on est en vacance et le différentiel du frigo + congel tombe... recevoir une notification et envoyer quelqu'un le réenclencher...

Perso, chez moi chaque ligne de différentiel est relié à une des entrée du contact binaire BMG6 thebens avec une protection 2 amperes.
Lorsque le différentiel est allumé, il alimente la ligne et donc le BMG6 renvoie un 1 sur la ligne KNX. le voyant correspondant d'une platine en KNX (de marque Mdt, je pourrais retrouver la réf si nécessaire) est verte et mes deux box domotiques me disent 'tout est Ok'.

Si le différentiel saute, le BMG6 renvoie alors un 0, faisant passer le voyant du Mdt en rouge sur la platine et les deux box domotiques me disent anomalie et m'envoie un message en me précisant le différentiel. Par ailleurs, le systeme Sonos diffuse un message d'anomalie dans la maison.

L'histoire de la platine à voyant située dans la buanderie  est liée au fait que mes armoires sont réparties à plusieurs endroits de la maison. Donc quand cela sauté, je ne le voyais pas tout de suite et je n'ai pas toujours le téléphone sur moi.
J'ai par ailleurs mis sur le même modèle les disjoncteurs sensibles (pompe piscine, chauffage, portail, etc....). De cette manière si éventuellement, l'un d'eux disjoncté, je suis averti immédiatement.

Attention la ligne KNX qui contient tes entrée binaires doit être avec une alimentation KNX secourus par batterie et tes box et moyen de communication aussi.
De cette manière en cas de coupure de courant (général ou différentiel ou dijoncteur), tu es quand même prévenu. 

En espérant que cela t'aide

Thierry

[Ives]

Cela ressemble à quoi les barrières immatérielles ?
Des détecteurs de présence ?

Oui, c'est une question de terminologie : comme ils disposent d'une lentille à angle faible et portée importante, en automatique on appelle ça des "barrières immatérielles".
Il faut privilégier les détecteurs double technologie (IR + Hyperfréqeunce) surtout si le détecteur est exposé directement au soleil.

Tout autour de la maison, j'aurais des détecteurs de mouvements pour automatiser les éclairages.
Je pensais les utiliser pour l'alarme justement.
C'est à dire faire biper au sonner quelques secondes l'alarme si quelqu'un est détecté autour de la maison alors que l'alarme est active.
Je suppose que cela est possible ?

Je ne suis pas partisan d'utiliser des détecteurs KNX pour l'alarme pour plusieurs raisons :
- je souhaite absolument éviter les fausses alertes pour, d'une part, ne pas déranger les voisins avec la sirène extérieure et, d'autre part, afin d'éviter qu'ils ne prêtent plus attention à une sirène qui sonnerait trop souvent !
- je pense que le risque de fausse alerte est plus important avec des détecteurs KNX pour lesquels l'offre en double-technologie (IR+hyperfréquence) semble réduite.
- les détecteurs de type "alarme"  sont protégés contre l'arrachement ce qui n'est le cas des détecteurs KNX.

Cette solution n'empêche pas la communication alarme/domotique car l'alarme dispose de sorties programmables je peux récupérer les infos sur le knx et lancer des scénarios via Lifedomus en cas d'armement, désarmement, intrusion, incendie.
Par ailleurs, l'alarme envoie directement des SMS et mail en cas d'armement, désarmement, intrusion, incendie et je peux également l'armer et la désarmer via smartphone.
Finalement je ne vois pas ce que je ferais de plus avec une alarme KNX sauf à l'armer via le bus mais ce n'est pas très "sécurité".

Bref, je trouve qu'il y a plus plus d'inconvénients que d'avantages à mettre une alarme KNX même si je comprends que l’intérêt principal est d'utiliser les mêmes détecteurs pour l'alarme et la domotique.

Comment serait il possible de détecter avec la domotique qu'un circuit est HS ?
Par exemple quand un différentiel est tombé ?
Du style on est en vacance et le différentiel du frigo + congel tombe... recevoir une notification et envoyer quelqu'un le réenclencher...

Octhib a donné une bonne solution.
Pensez à placer les circuits du congélateur et le frido en aval d'un différentiel HPI.
Concernant la coupure générale j'utilise l'alarme (qui est sauvegardée sur batterie) et qui envoie un SMS et un mail.

[pollux06]

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Pour les caméras, je vais rester sur des 360 motorisées et POE.
Avec 2 en 360 et une fixe, je devrais arriver à tout couvrir.
Que pensez vous de ce modèle de chez Trendnet ? On la trouve à 400€.
Vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=IxpRu6LMGdI
Fiche : http://www.ldlc.com/fiche/PB00195054.html
Elle possède un zoom optique de qualité, 360, motorisée, POE+, support d'angle existant pour ce modèle,... elle répond à tout mes critères.
Seulement la marque que je ne connais pas trop...
Et c'est bizarre qu'il ne lui ait pas greffé un dôme transparent pour la protéger un peu plus.

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J'ai plusieurs caméras TRENDnet (TV-IP310PI) installées chez moi. Elles sont performantes et robustes (aucun bug ni reboot en 18 mois).

Si tu comptes utiliser un NAS Synology ou un superviseur, il faut de préférence une caméra à la norme ONVIF ce qui évite d'avoir à chercher (souvent en pure perte) les drivers spécifiques de ta caméra, drivers qui en plus sont dépendants de ton OS.