Capteur de présence ou d’humidité au dessus de douche . Classe IP 44 mini

[Mettero]

Bonjour

Qqun a t il une référence de capteur humidité ou présence extra plat en classe salle de bain ?

Merci

[Mettero]

Premier trouvé mais le design va me compliquer la tache donc je continue
https://proknx.com/fr/product/vari-fr/ . IP44

Deuxième trouvé  mais c'est gira mini komfort et bon Gira.... aucun effort en France
https://katalog.gira.de/fr_BE/datenblatt.html?id=658496

Troisième trouvé , c'est donc forcément la suite logique de Gira, Jung IP44
https://www.jung.de/fr/online-catalogue/266516087/

[filou59]

Capteur de presence il te faut de l'IP55 (voir 54 evntuellement)

Suffit de t'orienter vers des detecteur de mvt Exterieur exemple :
https://www.theben.fr/Produits/Gestion-t...300-KNX-WH
En IP54 tu auras un peu plus de choix.

Ton but c'est quoi ?
Piloter ta VMC sur un seuil d'humidité ?
Ou gérer l'eclairage en fonction de la présence ?
Les ?

[Mettero]

Au final, il n'y a pas de détecteur d'humidité IP44 ? C'est assez ballo car pour déclencher une VMC en mode boost quand on prend sa douche, ça veut dire qu'il faut donc mettre le détecteur assez loin de la source d'humidité (douche ou baignoire) et attendre que la salle de bain soit humide pour déclencher l'aspiration... Ca ne fait que me conforter dans le fait que le plus logique c'est de bien placer un détecteur de mouvement ou de présence juste au dessus de la douche. Comme ça dès qu'on y met les pieds, la VMC passe en boost.

[Mettero]

Capteur de presence il te faut de l'IP55 (voir 54 evntuellement)

Suffit de t'orienter vers des detecteur de mvt Exterieur exemple :
https://www.theben.fr/Produits/Gestion-t...300-KNX-WH
En IP54 tu auras un peu plus de choix.

Ton but c'est quoi ?
Piloter ta VMC sur un seuil d'humidité ?
Ou gérer l'eclairage en fonction de la présence ?
Les ?

Le but c'est déclencher la VMC en mode boost dès qu'on met un pied dans la douche. Normalement la classe IP 44 devrait être suffisant en mode plafonnier non ?

Par contre le Theben extérieur là design, c'est pas possible

Mais le mini jung par contre, IP 44 , ça me semble parfait non ?

[filou59]

IP 44 c'est OK sauf si ton gosse dirige la pomme de douche sur le detecteur.

Detecteur d'humidité non ca n'existe pas. on va mesurer l'humidité et ensuite si ca dépasse un seuil on pourra déclencher une action par exemple.

Si tu veux mon avis le Jung est mieux que le Beg qui a déja été cité. Il marche très bien.
Apres je ne l'ai pas testé en milieu humide.

Demande a Jung pour voir ce qu'il en pense. Demande leur aussi si l'IP44 s'obtient aussi en encastré car d'apres la doc j'ai l'impression que c'est pour un montage en saillie

Quelque soit le detecteur :
-Ne pas oublier qu'une paroi de douche va bloquer la detection si la personne a detecter se trouve de l'autre coté de la paroi (sauf si detecteur speciaux qui combine hyperfrequence)
-J'eviterais de la place directement au dessus de la douche. je le placerais plutot dans un coin afin d'eviter la condensation.

[Ives]

Le but c'est déclencher la VMC en mode boost dès qu'on met un pied dans la douche. Normalement la classe IP 44 devrait être suffisant en mode plafonnier non ?
Mais le mini jung par contre, IP 44 , ça me semble parfait non ?

L'indice de protection IP n'est pas le seul critère à considérer. En fonction de la  configuration des lieux il faut déterminer quel est le volume dans lequel le détecteur sera installé en prenant en compte le volume généré par la douche fixe et éventuellement par une douchette d'appoint que l'on trouve assez souvent dans les installations actuelles (c'est le cas chez moi).
Il y a un guide pour déterminer le volume ici

Un détecteur KNX n'étant pas alimenté en TBTS 12 V il doit être placé en dehors des volumes 0, 1 et 2.
Si dans ta douche la hauteur de plafond est supérieure à 2,25 m (à mesurer par rapport au fond du receveur) et qu'il n'existe pas de douchette dont le flexible peur entrer dans la zone au dessus des 2,25 m c'est bon. Dans le cas contraire il faudra l'installer en dehors de la douche (c'est ce que j'ai fait chez moi).

[Mettero]

Remarque pertinente, et si bien sûr il y a une douchette en plus de la douche fixe qui est au plafond.
La mettre en dehors de la douche ça complique quand même nettement les choses, car au final le but n'est pas de déclencher la VMC en boost quand on va se laver les dents ....

Ou alors il faut une détecteur de mouvement/présence en IP67 ou IP65 et là ça règle tous les problèmes... mais en design, extra plat, je n'ai pas encore trouvé.

Il y a cet accesoire chez Luxomat mais ce avec quoi il est compatible est laid au possible http://www.luxomat.com/fr/index.php?ID=p...rtnr=92375

ou ça http://www.luxomat.com/fr/index.php?ID=p...rtnr=92912 mais c'est encore trop laid

[Mettero]

J'ai trouvé ? :-) IP 55

https://www.schneider-electric.fr/fr/pro...314498-knx

Pas trop plat, ni vraiment discret mais son aspect un peu hors norme ne me déplait pas...

[filou59]

Attention le KNX c'est du TBTS donc la mise en place d'un detecteur est possible.

Le TBTS c'est 12V AC ou 30V DC, donc c'est bon 

Vue qu'on trouve tout et son contraire sur le NET, Voici un extrait d'un guide promotelec pour les plus septique :
   

Regardez sur la doc de vos alim KNX, elle sont toutes TBTS normalement.

[Ives]

Au temps pur moi ! Il faut vérifier la présence de ce symbole sur l'alimentation KNX. La valeur de la tension à elle seule ne garantie pas la TBTS !


Le détecteur de présence peut donc être installé en volume 1 mais son indice de protection minimum doit être IP X5.

[Mettero]

Je pense je vais partir sur le modèle Merten/Schneider electric. Il semble correspondre à mes besoins

[Ives]

J'ai trouvé ? :-) IP 55

https://www.schneider-electric.fr/fr/pro...314498-knx

Pas trop plat, ni vraiment discret mais son aspect un peu hors norme ne me déplait pas...

Montage mural, pas top pour nettoyer le douche au jet (même avec l'IP ad hoc). De plus j'ai eu l'occasion d'en avoir un pour ma platine de test et j'avais trouvé que l'aspect était "quincaille".
Un exemple en montage plafond chez Theben

[filou59]

J'ai l'impression l'indice IP 54 et obtenu grace au montage en saillie :

https://www.theben.fr/Produits/Gestion-t...-KNX-AP-WH
https://www.theben.fr/Produits/Gestion-t...-KNX-UP-WH

EDIT : 
C'est bien ca, page 7 de la doc : 
https://www.theben.fr/var/theben/storage...KNX_fr.PDF

   
La version DE correspond a la version a encastrer et la version AP montage en saillie.

[Mettero]

Oui effectivement c'est une autre solution même si je n'ai jamais été fan de ce genre de dôme...

[Tristan92]

Salut,

En lisant ton thread sur ta VMC Vallox, j'ai compris ton problème : transformer ta superbe VMC DF KNXée en hygroréglable.
Sauf que le capteur hygro évoqué dans la doc KNX parle du capteur d'ambiance générale de la maison.

Je suis sur Paris, La Défense, et avant qu'il ne gèle nous recevons +2° de pollution parisienne par vent d'est ... une DF servirait 2 semaines dans l'année. Mais j'ai des Flexpipes Helios, caissons et filtre / batterie de chauffage ALB ... mais pas l'échangeur DF !

j'ai donc collé ceci à la sortie du caisson de répartition retour :
https://www.ebay.fr/itm/1x-HR202-5V-Wet-...SwnHZYbmEP
Alimenté en 5V par une Meanwell MDR20, le relais attaque un bête ABB US/U !

Je peux ainsi activer la sur-ventilation (3 vitesses sur l'ALB), comme je le ferais en été le soir ou en automne quand l'air extérieur est plus chaud que celui de la maison

+

[Mettero]

Salut,

En lisant ton thread sur ta VMC Vallox, j'ai compris ton problème : transformer ta superbe VMC DF KNXée en hygroréglable.
Sauf que le capteur hygro évoqué dans la doc KNX parle du capteur d'ambiance générale de la maison.

Je suis sur Paris, La Défense, et avant qu'il ne gèle nous recevons +2° de pollution parisienne par vent d'est ... une DF servirait 2 semaines dans l'année. Mais j'ai des Flexpipes Helios, caissons et filtre / batterie de chauffage ALB ... mais pas l'échangeur DF !

j'ai donc collé ceci à la sortie du caisson de répartition retour :
https://www.ebay.fr/itm/1x-HR202-5V-Wet-...SwnHZYbmEP
Alimenté en 5V par une Meanwell MDR20, le relais attaque un bête ABB US/U !

Je peux ainsi activer la sur-ventilation (3 vitesses sur l'ALB), comme je le ferais en été le soir ou en automne quand l'air extérieur est plus chaud que celui de la maison

+

Bah pas vraiment, car elle est déjà prévue pour avoir des sondes d'humidité. Qui plus, avec le module KNX Vallox, tu peux utiliser n'importe quoi pour la déclencher.
Comme je le disais plus tôt, le simple fait que les détecteurs d'humidité ne soit pas IP 55 / 67, conditionne leur emplacement dans la salle de bain. C'est à dire qu'il faut que l'humidité soit déjà bien installée pour déclencher la surventilation.
D'où mon idée du  détecteur de présence. D'une part, tu as quelque chose de moins pointu technologiquement (les sondes d'humidité sont elles réllement fiables ?) et d'autre part, tu peux coller ça juste au dessus de la douche et le déclenchement se fait par la présence de la personne en train de se doucher ...

[Mettero]

Bon je l'aime vraiment pas de ce theben en forme de dôme, va falloir que je continue à scruter ...

[Mettero]

Alléluia, en discutant sur une autre forum, un excellent participant m'a conseillé une sonde dans la gaine technique

et j'ai fini par trouver ça .. IP65 !!!

https://www.elsner-elektronik.de/shop/fr...65-ap.html


Ne serait ce pas le produit ultime ? A mettre dans le plenum d'aspiration de la salle de bain ou en dehors juste au dessus de la douche. Ainsi vu que ça aspire en mode présence, dès que l'humidité va monter passage en mode boost par ordre à la VMC. En plus moins cher que les autres?