Fonctionnement interne des US/U n.2 de ABB

[Frédéric]

Bonsoir,

J4envisage d'utiliser ces modules pour tous mes poussoirs, et de mettre des
boutons classiques.

Mais il revient souvent le problème du courant insuffisant (0,5mA) pour que
ça fonctionne bien (résistance des poussoirs trop élevée).

Du coup, je suis en train de réfléchir à intercaler une petite interface qui
forcera un courant plus important à travers le contact (en utilisant
l'alime auxiliaire 24V des 2 autres fils du bus), et relayer l'info vers
l'entrée du module (via un transistor FET, par exemple). En CMS, cette
interface sera minuscule, et ne devrait pas poser de problème
d'encombrement.

Par contre, ce que je ne sais pas, c'est comment fonctionne l'entrée du
module US/U : est-ce que le contact tire l'entrée à la masse, ou au
contraire à la tension de polarisation (20V d'après le doc) ?

Quelqu'un aurait-il plus d'infos sur la structure de ces entrées ?

Merci d'avance.

--
Frédéric

[jef2000]

Salut,

Personnellement, je ne me suis pas cassé la tête outre-mesure. J'ai
branché mes poussoirs (Legrand Mosaic45) directement sur les US/U. Ca
fonctionne sans souci depuis plus de 5 ans. J'ai entendu dire
quelqu'un qu'il avait eu quelques soucis avec un poussoir suite à une
grande quantité de poussière lors des travaux. Moi j'ai poncé tout mon
escalier et n'ai pas eu de soucis.

Pour ce qui est des entrées des US/U, il me semble qu'il envoie une
impulsion positive sur le commun et que les entrées ont une faible
résistance tire-bas, mais ça fait longtemps donc je ne suis plus
certain à 100%. J'ai déjà utilisé ce genre d'entrée avec un transistor
(emetteur-collecteur à la place du contact, et la tension de commande
entre émetteur et base). Avec le phototransistor de sortie d'un
optocoupleur ça fonctionne aussi très bien.

Si c'est vraiment important je peux sortir l'oscillo et te dire çe qui
se passe avec précision.

Par contre, pour ton montage à transistor, il vaudrait mieux utiliser
une alimentation 24V isolée galvaniquement du bus (je ne pense pas
que ce soit le cas des sorties auxiliaires d'alim KNX) car les entrées
des US/U n'ont pas d'isolation par rapport au bus.

Je viens de retrouver la doc et ça répond à toutes tes questions:
http://www.knx-gebaeudesysteme.de/sto_g/...9D0201.PDF
page 5:
When connecting to an S0 impulse output (e.g. an energy
consumption meter), it must be ensured that it is electrically
isolated from the mains. The correct polarity should also be
observed (“+” on the grey core).

Et page 6:
During operation as an input, the grey core makes the positive, pulsed
scanning voltage available.

The inputs and outputs do not have electrical isolation
to the EIB bus voltage (SELV). The SELV criteria only enable
the connection of floating contacts with safety separation.


A+

Jean-François

On 4 nov, 16:53, Frédéric <f...@gbiloba.org> wrote:
> Bonsoir,
>
> J4envisage d'utiliser ces modules pour tous mes poussoirs, et de mettre des
> boutons classiques.
>
> Mais il revient souvent le problème du courant insuffisant (0,5mA) pour que
> ça fonctionne bien (résistance des poussoirs trop élevée).
>
> Du coup, je suis en train de réfléchir à intercaler une petite interface qui
> forcera un courant plus important à travers le contact (en utilisant
> l'alime auxiliaire 24V des 2 autres fils du bus), et relayer l'info vers
> l'entrée du module (via un transistor FET, par exemple). En CMS, cette
> interface sera minuscule, et ne devrait pas poser de problème
> d'encombrement.
>
> Par contre, ce que je ne sais pas, c'est comment fonctionne l'entrée du
> module US/U : est-ce que le contact tire l'entrée à la masse, ou au
> contraire à la tension de polarisation (20V d'après le doc) ?
>
> Quelqu'un aurait-il plus d'infos sur la structure de ces entrées ?
>
> Merci d'avance.
>
> --
>    Frédéric

[Frédéric]

On jeudi 04 novembre 2010, jef2000 wrote:

> Personnellement, je ne me suis pas cassé la tête outre-mesure. J'ai
> branché mes poussoirs (Legrand Mosaic45) directement sur les US/U. Ca
> fonctionne sans souci depuis plus de 5 ans. J'ai entendu dire
> quelqu'un qu'il avait eu quelques soucis avec un poussoir suite à une
> grande quantité de poussière lors des travaux. Moi j'ai poncé tout mon
> escalier et n'ai pas eu de soucis.

Bon, ben ça va simplifier l'utilisation, ça :o)

> Pour ce qui est des entrées des US/U, il me semble qu'il envoie une
> impulsion positive sur le commun et que les entrées ont une faible
> résistance tire-bas, mais ça fait longtemps donc je ne suis plus
> certain à 100%. J'ai déjà utilisé ce genre d'entrée avec un transistor
> (emetteur-collecteur à la place du contact, et la tension de commande
> entre émetteur et base). Avec le phototransistor de sortie d'un
> optocoupleur ça fonctionne aussi très bien.
>
> Si c'est vraiment important je peux sortir l'oscillo et te dire çe qui
> se passe avec précision.

Non, pas la peine !

> Par contre, pour ton montage à transistor, il vaudrait mieux utiliser
> une alimentation 24V isolée galvaniquement du bus (je ne pense pas
> que ce soit le cas des sorties auxiliaires d'alim KNX) car les entrées
> des US/U n'ont pas d'isolation par rapport au bus.
>
> Je viens de retrouver la doc et ça répond à toutes tes questions:
> http://www.knx-gebaeudesysteme.de/sto_g/...S/USU_X2_P
> H_EN_V1-0_2CDC504019D0201.PDF page 5:
> When connecting to an S0 impulse output (e.g. an energy
> consumption meter), it must be ensured that it is electrically
> isolated from the mains. The correct polarity should also be
> observed (“+” on the grey core).
>
> Et page 6:
> During operation as an input, the grey core makes the positive, pulsed
> scanning voltage available.
>
> The inputs and outputs do not have electrical isolation
> to the EIB bus voltage (SELV). The SELV criteria only enable
> the connection of floating contacts with safety separation.

Ok, donc effectivement, c'est mieux d'utilisier un opto si on part sur
cette solution.

Merci pour ta réponse !

--
Frédéric