Re: Interface USB (Suite... sans errreur)

[Andreas Schumm]

je suis interessé par la meme question. J'utilise actuellement une interface RS232, mais
comme mon prochain PC ne disposera plus de cette interface obsolete, j'envisage
un remplacement par une interface USB, de preference de chez Merten.

Pour ta question, il manque juste l'interface (le TPUART) qui se trouve en
bas de la page, pour 67 Euros.

----- Original Message -----
From: "David A" <david@aussillou.com>
To: "domotique-EIB" <domotique-EIB@googlegroups.com>
Sent: Saturday, November 17, 2007 1:08 PM
Subject: Interface USB (Suite... sans errreur)



Aie zut ... mauvaise manip.
Donc je cherche de l'aide pour choisir une interface USB.
Celle ci donc

http://www.eibmarkt.com/cgi-bin/eibmarkt...ew/N370148

Mais j'ai l'impression que le produit n'est pas complet, et qu'il faut
acheter aussi un connecteur...
J'ai du mal à comprendre.

Quelqu'un a t il déja ce genre d'interface ? On le branche directement
sur le bus ? Comme un interrupteur ? Comme n'importe quel module ?
Merci de votre aide

[David Aussillou]

Ah ... c'est bien ce que je pensais.
Mais je ne comprends pas trop la fonction des deux produits. A quoi sert le
TPUART ... par rapport à l'interface USB qui vaut déjà 113 euros ?


-----Message d'origine-----
De : domotique-EIB@googlegroups.com [mailto:domotique-EIB@googlegroups.com]
De la part de Andreas Schumm
Envoyé : samedi 17 novembre 2007 13:37
À : domotique-EIB@googlegroups.com
Objet : Re: Interface USB (Suite... sans errreur)


je suis interessé par la meme question. J'utilise actuellement une interface
RS232, mais
comme mon prochain PC ne disposera plus de cette interface obsolete,
j'envisage
un remplacement par une interface USB, de preference de chez Merten.

Pour ta question, il manque juste l'interface (le TPUART) qui se trouve en
bas de la page, pour 67 Euros.

----- Original Message -----
From: "David A" <david@aussillou.com>
To: "domotique-EIB" <domotique-EIB@googlegroups.com>
Sent: Saturday, November 17, 2007 1:08 PM
Subject: Interface USB (Suite... sans errreur)



Aie zut ... mauvaise manip.
Donc je cherche de l'aide pour choisir une interface USB.
Celle ci donc

http://www.eibmarkt.com/cgi-bin/eibmarkt...c6273d50f3
362a064f/Product/View/N370148

Mais j'ai l'impression que le produit n'est pas complet, et qu'il faut
acheter aussi un connecteur...
J'ai du mal à comprendre.

Quelqu'un a t il déja ce genre d'interface ? On le branche directement
sur le bus ? Comme un interrupteur ? Comme n'importe quel module ?
Merci de votre aide

[mickg]

Le TPUART est la BCU (Unité de Couplage au Bus), c'est elle qui fait
la liaison entre le bus et l'appareillage montée dessus.

On 17 nov, 13:40, "David Aussillou" <da...@aussillou.com> wrote:
> Ah ... c'est bien ce que je pensais.
> Mais je ne comprends pas trop la fonction des deux produits. A quoi sert le
> TPUART ... par rapport à l'interface USB qui vaut déjà 113 euros ?
>
> -----Message d'origine-----
> De : domotique-EIB@googlegroups.com [mailto:domotique-EIB@googlegroups.com]
> De la part de Andreas Schumm
> Envoyé : samedi 17 novembre 2007 13:37
> À : domotique-EIB@googlegroups.com
> Objet : Re: Interface USB (Suite... sans errreur)
>
> je suis interessé par la meme question. J'utilise actuellement une interface
> RS232, mais
> comme mon prochain PC ne disposera plus de cette interface obsolete,
> j'envisage
> un remplacement par une interface USB, de preference de chez Merten.
>
> Pour ta question, il manque juste l'interface (le TPUART) qui se trouve en
> bas de la page, pour 67 Euros.
>
> ----- Original Message -----
> From: "David A" <da...@aussillou.com>
> To: "domotique-EIB" <domotique-EIB@googlegroups.com>
> Sent: Saturday, November 17, 2007 1:08 PM
> Subject: Interface USB (Suite... sans errreur)
>
> Aie zut ... mauvaise manip.
> Donc je cherche de l'aide pour choisir une interface USB.
> Celle ci donc
>
> http://www.eibmarkt.com/cgi-bin/eibmarkt...8000fbbc62...
> 362a064f/Product/View/N370148
>
> Mais j'ai l'impression que le produit n'est pas complet, et qu'il faut
> acheter aussi un connecteur...
> J'ai du mal à comprendre.
>
> Quelqu'un a t il déja ce genre d'interface ? On le branche directement
> sur le bus ? Comme un interrupteur ? Comme n'importe quel module ?
> Merci de votre aide

[jef2000]

> Mais je ne comprends pas trop la fonction des deux produits. A quoi sert le
> TPUART ... par rapport à l'interface USB qui vaut déjà 113 euros ?
En fait le BCU (que tu appelles TPUART) dispose d'un connecteur à 10
broches standadisé sur lequel tu peux venir connecter défférents
modules KNX. Une face d'interrupteur, thermostat, détecteur de
mouvement, interface RS232, interface USB, ...
Sur ce connecteur à 10 broches, certaines peuvent être configurées
pour fonctionner comme interface sérielle (0-5V), l'interface RS232
quetu viens connecter dessus se contente donc de transformer le signal
0 / 5V en +12 / -12V (RS232). Pour l'interface USB, c'est un peu plus
compliqué mais le principe est le même, convertir les données
sérielles envoyées par le BCU en signal USB.
Concernant le prix, c'est effectivement très élevé par rapport aux
prix de revient des composants. Pour l'USB je sais pas trop mais pour
le RS232 j'ai regardé ce qu'il y a dans le mien et il doit y'en avoir
pour 10 euros de pièces à tout casser. Et ABB le vends aux alentours
de 100. Ca doit être le prix du joli bout de plastique qu'ils ont mis
autour (LOL)

[gege]

Bonjour,
Pour faire simple, j'utilise un port USB de chez busch jager ref:6133
Il s'utilise de manière simple, car il s'enfiche sur un BCU de marque
busch jaeger.
Donc si vous avez des bcu de marque( ... )il faud faire l'utilisation
de la même marque(...) pour l'USB.

Bonne journée.

On 17 nov, 13:36, "Andreas Schumm" <andreas.sch...@gmail.com> wrote:
> je suis interessé par la meme question. J'utilise actuellement une interface RS232, mais
> comme mon prochain PC ne disposera plus de cette interface obsolete, j'envisage
> un remplacement par une interface USB, de preference de chez Merten.
>
> Pour ta question, il manque juste l'interface (le TPUART) qui se trouve en
> bas de la page, pour 67 Euros.
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "David A" <da...@aussillou.com>
> To: "domotique-EIB" <domotique-EIB@googlegroups.com>
> Sent: Saturday, November 17, 2007 1:08 PM
> Subject: Interface USB (Suite... sans errreur)
>
> Aie zut ... mauvaise manip.
> Donc je cherche de l'aide pour choisir une interface USB.
> Celle ci donc
>
> http://www.eibmarkt.com/cgi-bin/eibmarkt...8000fbbc62...
>
> Mais j'ai l'impression que le produit n'est pas complet, et qu'il faut
> acheter aussi un connecteur...
> J'ai du mal à comprendre.
>
> Quelqu'un a t il déja ce genre d'interface ? On le branche directement
> sur le bus ? Comme un interrupteur ? Comme n'importe quel module ?
> Merci de votre aide- Masquer le texte des messages précédents -
>
> - Afficher le texte des messages précédents -

[jef2000]

> Donc si vous avez des bcu de marque( ... )il faud faire l'utilisation
> de la m�me marque(...) pour l'USB.
Non. Le fait que tu utilises une interface de la même marque que la
BCU et que ça marche ne signifie en aucun cas qu'il FAUT en faire
autant pour que ça marche.

[gege]

Bonjour jef,

J'aimerai savoir pourquoi cela ne fonctionne pas sur les autres?
Il me semble quand même que les constructeurs veillent à leurs bonne
utilisation.
Non?

A+Gégé

On 20 nov, 12:48, jef2000 <jef2...@ouaye.net> wrote:
> > Donc si vous avez des bcu de marque( ... )il faud faire l'utilisation
> > de la m�me marque(...) pour l'USB.
>
> Non. Le fait que tu utilises une interface de la même marque que la
> BCU et que ça marche ne signifie en aucun cas qu'il FAUT en faire
> autant pour que ça marche.

[jef2000]

Bonjour,

> J'aimerai savoir pourquoi cela ne fonctionne pas sur les autres?
> Il me semble quand même que les constructeurs veillent à leurs bonne
> utilisation.
Je n'ai jamais prétendu que quoi que ce soit ne "fonctionne pas"... Tu
dis que quand on a un BCU d'une marque, il faut "faire l'utilisation
de la même marque pour l'USB", et je ne suis pas d'accord. D'après
moi, les BCU sont des éléments standardisés et donc interchangeables.
Les seules incompatibilités qui peuvent se produire, c'est quand on
essaie de connecter une interface prévue pour BCU2 sur une BCU1, peu
importe la marque.
Arretez-moi si je me trompes. En tout cas j'ai déjà enfiché mon
interface RS232 ABB sur une BCU siemens et ça fonctionne très bien.

Bien à toi,

Jean-François

[keldo]

> Je n'ai jamais prétendu que quoi que ce soit ne "fonctionne pas"... Tu
> dis que quand on a un BCU d'une marque, il faut "faire l'utilisation
> de la même marque pour l'USB", et je ne suis pas d'accord. D'après
> moi, les BCU sont des éléments standardisés et donc interchangeables.
> Les seules incompatibilités qui peuvent se produire, c'est quand on
> essaie de connecter une interface prévue pour BCU2 sur une BCU1, peu
> importe la marque.
> Arretez-moi si je me trompes. En tout cas j'ai déjà enfiché mon
> interface RS232 ABB sur une BCU siemens et ça fonctionne très bien.

En théorie, tant qu'il ne faut pas charger de programme dans le BCU,
il devrait pas y avoir de problème à utilise un BCU de marque XXX avec
un module enfichable YYY, car rien ne va lire le "vendor ID" du BCU
dans ce cas.
Dans le cas d'un module RS-232, la configuration du BCU (son type PEI)
est faite par une résistance d'une valeur bien précise qui se trouve
dans le module RS232 et le programme d'application fait partie
intégrante du software EIB qui tourne dans le BCU, donc ça marche.
Pour les modules USB, rien ne dit que cela marchera car il est très
possible que l'ETS charge une application dans le BCU via le port USB
avant d'accèder au bus, et dans ce cas il vérifiera certainement le
vendor ID du BCU et bloquera l'opération si il ne correspond pas à
celui de l'application.
Cette limitation sur base du vendor ID est très clairement voulue par
les fabricants afint de garder leur marché captif car il n'y a pas de
raison technique à agir comme cela.

Attention, le connecteur PEI (interface entre BCU et le module
enfichable) comporte normalement 10 pins dont la fonction est
normalisée, mais la norme prévoit aussi un connecteur PEI à 12 pins,
certains fabricants pourraient l'utilser ce qui rendrait le métissage
de marque encore plus aléatoire.

D'autre part, beaucoup de marques achètent une partie de leur matériel
EIB chez d'autres fabricants et ne font rien d'autre que changer
l'étiquette avec la marque, ainsi que le numéro de modèle et le vendor
ID dans la mémoire flash de l'appareil.
Parfois, il est possible de combiner deux marques ; exemple : Chez
moi, j'utilise un acteur Theben HMG8 pour mon chauffage mais j'ai plus
de 8 circuits, il me fallait donc l'extension HME8 pour ajouter des
canaux. Il se trouve que Berker vend les frères jumeaux des HMG8 et
HME8 et que j'ai pu acheter un "HME8 Berker" à un super prix. Comme
l'extension ne contient pas de BCU, mixer un module principal Theben
avec une extension Berker marche sans aucun problème, il n'y a que le
logo de la marque et la couleur des boutons qui diffèrent ...

[gege]

Salut Jef et merci pour l'explication,
Moi j'ai eu une experience un peu différente en enfichant un USB Busch
Jaeger sur du Siemen's.
Le problème n'est pas au niveau des broches, mais sur les clips en
plastique, donc pas de possibilité d'enfichage sans modification du
plastique.

Enfin tu as raison en disant que c'est compatible, mais Keldo en
montre les limites.
Donc je préfère quand même ne pas prendre de risque avec deux marques
différentes pour un simple USB.

Merci pour ta réponse.

On 21 nov, 16:03, jef2000 <jef2...@ouaye.net> wrote:
> Bonjour,
>
> > J'aimerai savoir pourquoi cela ne fonctionne pas sur les autres?
> > Il me semble quand même que les constructeurs veillent à leurs bonne
> > utilisation.
>
> Je n'ai jamais prétendu que quoi que ce soit ne "fonctionne pas"... Tu
> dis que quand on a un BCU d'une marque, il faut "faire l'utilisation
> de la même marque pour l'USB", et je ne suis pas d'accord. D'après
> moi, les BCU sont des éléments standardisés et donc interchangeables.
> Les seules incompatibilités qui peuvent se produire, c'est quand on
> essaie de connecter une interface prévue pour BCU2 sur une BCU1, peu
> importe la marque.
> Arretez-moi si je me trompes. En tout cas j'ai déjà enfiché mon
> interface RS232 ABB sur une BCU siemens et ça fonctionne très bien.
>
> Bien à toi,
>
> Jean-François