Besoin d'un avis : devis Hager

[Khebyxos ²]

Bien le bonjour à tous,

Petit nouveau dans ce groupe, je découvre avec plaisir toutes les
documentations et installations que vous avez pu réaliser les uns et les
autres.

Actuellement en projet de construction d'une maison à ossature bois, je suis
en phase de consultation des entreprises pour la partie électricité. Je
souhaite y ajouter une touche de KNX pour gérer l'éclairage, les volets
roulants, et plus si affinité.

J'ai eu un devis électricité (17 000 €) avec son surcoût "domotique" de chez
Hager (7 000 € + 1 500 € de forfait programmation), comprenant :


- 6 TA008 Coupleur de lignes
- 1 TG019 Cable bus longueur 500m vert
- 1 TH006 Passerelle Internet analogique EIB/KNX
- 1 TH101 Interface modulaire de données USB
- 7 TX110 Module d'alimentation Bus 29V TBTS 640 mA
- 6 TXA207C Module 10 sorties 16A / 230V~
- 6 TXA223 Module de sortie pour volets roulants pour 4 moteurs 230V~ 6A
- 6 TXA304 Module 4 entrées modulaires 230V~
- 24 WKT322 Kallysta Poussoir KNX bus 2E +12E IR
- 18 WKT324 Kallysta Poussoir KNX bus 4E +12E IR

Je dois avouer que je suis particulièrement dubitatif quant à la
quantité de coupleurs de lignes et de modules d'alimentation. Pour ma part -
et sauf erreur de compréhension - un TX110 supporte jusqu'à 64 modules (bon,
ok, c'est une valeur théorique), et en gros on peut considérer qu'il est
nécessaire de coupler les alimentations (et les lignes, donc) au-delà de 60
modules (soyons fous).

Sauf si je n'ai rien compris au guide de design (
http://gabrieletassoni.files.wordpress.c...azione.pdf)
j'ai l'impression que cette configuration faite par nos amis de chez Hager
est complètement farfelue !

Vous en pensez quoi ?

Moi j'en pense 2 choses :
1. j'ai l'impression que celui qui m'a pondu ce devis ne sait pas de quoi il
parle
2. je vais me faire une maquette pour voir comment ça se passe
3. si ça le fait, je vais m'occuper de la partie électricité & domotique
tout seul, ça me coûtera moins cher !

Merci de vos lumières éclairées :-)

Fred

[Dfrog]

> Vous en pensez quoi ?
>
> Moi j'en pense 2 choses :
> 1. j'ai l'impression que celui qui m'a pondu ce devis ne sait pas de quoi il
> parle
> 2. je vais me faire une maquette pour voir comment ça se passe
> 3. si ça le fait, je vais m'occuper de la partie électricité & domotique
> tout seul, ça me coûtera moins cher !
>
> Merci de vos lumières éclairées :-)
>
> Fred

Confirmé ! A jeter !

Règle N°1 : ne jamais laisser un constructeur proposer son design KNX.
Son seul intérêt est de vendre ses produits, même s'il le fait parfois
très mal... mais là, je ne prends pas beaucoup de risque en disant
qu'il a fait très fort ;-)

[Brice EYMARD [DOEO]]

Salut,

Effectivement tu t'y connais plus que ton électricien. Tu n'as
effectivement pas besoin de coupleur et que d'une seule alimentation
et une TXA111 au lieu d'une TXA112 (la ref correspond à une TXA112 pas
à TXA110).

Tu es sûr des quantités ? Ca me parait être une grosse maison pour
autant d'interrupteur et de sortie (42 interrupteurs et 60 sorties
commandables !)

En tout cas si y'a tout ça les tarifs ont l'air extrêment compétitif
parce que là j'ai suis à 12000€ TTC avec tout ce matériel sans la
pose. Mes tarifs sont 20% moins chers que les tarifs publics Hager
donc si avec la pose il est à 7000€ c'est fou !

A+
Brice

On 23 août, 16:32, Khebyxos ² <kheby...@gmail.com> wrote:
> Bien le bonjour à tous,
>
> Petit nouveau dans ce groupe, je découvre avec plaisir toutes les
> documentations et installations que vous avez pu réaliser les uns et les
> autres.
>
> Actuellement en projet de construction d'une maison à ossature bois, je suis
> en phase de consultation des entreprises pour la partie électricité. Je
> souhaite y ajouter une touche de KNX pour gérer l'éclairage, les volets
> roulants, et plus si affinité.
>
> J'ai eu un devis électricité (17 000 €) avec son surcoût "domotique" de chez
> Hager (7 000 € + 1 500 € de forfait programmation), comprenant :
>
>    - 6 TA008  Coupleur de lignes
>    - 1 TG019 Cable bus longueur 500m vert
>    - 1 TH006 Passerelle Internet analogique EIB/KNX
>    - 1 TH101 Interface modulaire de données USB
>    - 7 TX110 Module d'alimentation Bus 29V TBTS 640 mA
>    - 6 TXA207C Module 10 sorties 16A / 230V~
>    - 6 TXA223 Module de sortie pour volets roulants pour 4 moteurs 230V~ 6A
>    - 6 TXA304 Module 4 entrées modulaires 230V~
>    - 24 WKT322 Kallysta Poussoir KNX bus 2E +12E IR
>    - 18 WKT324 Kallysta Poussoir KNX bus 4E +12E IR
>
>     Je dois avouer que je suis particulièrement dubitatif quant à la
> quantité de coupleurs de lignes et de modules d'alimentation. Pour ma part -
> et sauf erreur de compréhension - un TX110 supporte jusqu'à 64 modules (bon,
> ok, c'est une valeur théorique), et en gros on peut considérer qu'il est
> nécessaire de coupler les alimentations (et les lignes, donc) au-delà de 60
> modules (soyons fous).
>
> Sauf si je n'ai rien compris au guide de design (http://gabrieletassoni.files.wordpress.c...ets_proget...)
> j'ai l'impression que cette configuration faite par nos amis de chez Hager
> est complètement farfelue !
>
> Vous en pensez quoi ?
>
> Moi j'en pense 2 choses :
> 1. j'ai l'impression que celui qui m'a pondu ce devis ne sait pas de quoi il
> parle
> 2. je vais me faire une maquette pour voir comment ça se passe
> 3. si ça le fait, je vais m'occuper de la partie électricité & domotique
> tout seul, ça me coûtera moins cher !
>
> Merci de vos lumières éclairées :-)
>
> Fred

[Charles Delorme]

Même réflexion sur le prix... ça sent l'erreur dans le listing du devis....

Brice EYMARD [DOEO] a écrit :
> Salut,
>
> Effectivement tu t'y connais plus que ton électricien. Tu n'as
> effectivement pas besoin de coupleur et que d'une seule alimentation
> et une TXA111 au lieu d'une TXA112 (la ref correspond à une TXA112 pas
> à TXA110).
>
> Tu es sûr des quantités ? Ca me parait être une grosse maison pour
> autant d'interrupteur et de sortie (42 interrupteurs et 60 sorties
> commandables !)
>
> En tout cas si y'a tout ça les tarifs ont l'air extrêment compétitif
> parce que là j'ai suis à 12000€ TTC avec tout ce matériel sans la
> pose. Mes tarifs sont 20% moins chers que les tarifs publics Hager
> donc si avec la pose il est à 7000€ c'est fou !
>
> A+
> Brice
>
> On 23 août, 16:32, Khebyxos ² <kheby...@gmail.com> wrote:
>> Bien le bonjour à tous,
>>
>> Petit nouveau dans ce groupe, je découvre avec plaisir toutes les
>> documentations et installations que vous avez pu réaliser les uns et les
>> autres.
>>
>> Actuellement en projet de construction d'une maison à ossature bois, je suis
>> en phase de consultation des entreprises pour la partie électricité. Je
>> souhaite y ajouter une touche de KNX pour gérer l'éclairage, les volets
>> roulants, et plus si affinité.
>>
>> J'ai eu un devis électricité (17 000 €) avec son surcoût "domotique" de chez
>> Hager (7 000 € + 1 500 € de forfait programmation), comprenant :
>>
>> - 6 TA008 Coupleur de lignes
>> - 1 TG019 Cable bus longueur 500m vert
>> - 1 TH006 Passerelle Internet analogique EIB/KNX
>> - 1 TH101 Interface modulaire de données USB
>> - 7 TX110 Module d'alimentation Bus 29V TBTS 640 mA
>> - 6 TXA207C Module 10 sorties 16A / 230V~
>> - 6 TXA223 Module de sortie pour volets roulants pour 4 moteurs 230V~ 6A
>> - 6 TXA304 Module 4 entrées modulaires 230V~
>> - 24 WKT322 Kallysta Poussoir KNX bus 2E +12E IR
>> - 18 WKT324 Kallysta Poussoir KNX bus 4E +12E IR
>>
>> Je dois avouer que je suis particulièrement dubitatif quant à la
>> quantité de coupleurs de lignes et de modules d'alimentation. Pour ma part -
>> et sauf erreur de compréhension - un TX110 supporte jusqu'à 64 modules (bon,
>> ok, c'est une valeur théorique), et en gros on peut considérer qu'il est
>> nécessaire de coupler les alimentations (et les lignes, donc) au-delà de 60
>> modules (soyons fous).
>>
>> Sauf si je n'ai rien compris au guide de design (http://gabrieletassoni.files.wordpress.c...ets_proget...)
>> j'ai l'impression que cette configuration faite par nos amis de chez Hager
>> est complètement farfelue !
>>
>> Vous en pensez quoi ?
>>
>> Moi j'en pense 2 choses :
>> 1. j'ai l'impression que celui qui m'a pondu ce devis ne sait pas de quoi il
>> parle
>> 2. je vais me faire une maquette pour voir comment ça se passe
>> 3. si ça le fait, je vais m'occuper de la partie électricité & domotique
>> tout seul, ça me coûtera moins cher !
>>
>> Merci de vos lumières éclairées :-)
>>
>> Fred

[alain]

Salut

J'ajoute mon grain de sel : attention à la passerelle KNX/téléphonique
qui rend souvent dépendant du fabricant (c'est le cas de Hager, à ma
connaissance, leur passerelle nécessite de prendre un abonnement sur
leur serveur d'accès).

Pour ma part, avec une installation 15 volets roulants, environ 50
canaux de sortie et je sais plus combien d'interrupteurs, Hager me
demandait 5000 euros... de programmation !!!! En plus de 10 à 12000
euros de matériel.

Résultat de mes recherches parallèles :
1. J'ai découvert ce forum
2. Je me suis monté une maquette avec un minimum de matériel (ABB
principalement, et Siemens pour le reste), le tout acheté sur Internet
en Allemagne (-30% par rapprot au prix remisé par mon grossiste !!)
3. J'ai utilisé une centrale Varuna 3 comme passerelle téléphonique
4. J'utilise surtout une passerelle Web basé sur un petit serveur
Linux sur lequel j'ai installé Linknx
5. J'ai pas compté mes heures pour faire marcher tout ça, mais je suis
indépendant de tout fabricant, et (même) ma femme sait modifier la
programmation et remplacer un module défectueux (ben oui, les modules
de sortie ABB résistent mal à un dégât des eaux)

Voilà voilà...

[DaGGeR]

> Vous en pensez quoi ?
>
>
> Merci de vos lumières éclairées :-)
>
> Fred


J'ai envie de dire que si tu remplissais ton profil, et que tu te
trouves dans la même région que moi, je pourrai te faire un devis/
estimation.

Sinon, c'est clair qu'à première vue, rien ne va dans ce devis
( coupleur , alim , même les inters ) Quant au câble, il prévoit de
faire 3 fois le tour de la maison ?