Portier et visu

[Medmax]

Bonjour,

Je suis actuellement en cours de cablage électrique et domotique (KNX biensûr   ) de ma maison et je me pose des questions sur ce que je dois préparer en vue de l'installation d'un futur portier et comment celui-ci fonctionnera avec la visu.

Mon cahier des charges:

- Portier vidéo
- Pouvoir interagir avec le portier depuis une tablette ou un téléphone 
- Pouvoir ouvrir à distance depuis mon téléphone en cas d'absence
- J'aurai 2/3 tablettes réparties dans la maison pour la visu 
- Quand quelqu'un sonne je souhaiterai que la vidéo du portier soit affichée automatiquement sur toutes les tablettes et que je puisse communiquer et ouvrir le portail. 
- J'ai une distance de 70m entre mon portail et la maison
- Je cherche une solution fiable

Mes questions:

- Un portier IP me semble adapté à mes besoins. J'ai entendu parler du Motobix. Avez-vous d'autres modèles en tête?

- Est-ce qu'il faut absolument une visu du type lifedomus, jeedom...etc ou c'est le soft Motobix installé sur la tablette qui ferait le boulot pour la communication avec le portier. Quelle solution est la plus fiable et perene?

- Est-ce que tous les portier IP sont PoE ou dois-je penser à passer un cable alim? Je laisserai certainement un fourreau en plus mais si nécessaire alors il faut que j'y pense maintenant

Merci pour vos retours

[Octhib]

Bonjour,

Je suis actuellement en cours de cablage électrique et domotique (KNX biensûr   ) de ma maison et je me pose des questions sur ce que je dois préparer en vue de l'installation d'un futur portier et comment celui-ci fonctionnera avec la visu.

Mon cahier des charges:

- Portier vidéo
- Pouvoir interagir avec le portier depuis une tablette ou un téléphone 
- Pouvoir ouvrir à distance depuis mon téléphone en cas d'absence
- J'aurai 2/3 tablettes réparties dans la maison pour la visu 
- Quand quelqu'un sonne je souhaiterai que la vidéo du portier soit affichée automatiquement sur toutes les tablettes et que je puisse communiquer et ouvrir le portail. 
- J'ai une distance de 70m entre mon portail et la maison
- Je cherche une solution fiable

Mes questions:

- Un portier IP me semble adapté à mes besoins. J'ai entendu parler du Motobix. Avez-vous d'autres modèles en tête?

- Est-ce qu'il faut absolument une visu du type lifedomus, jeedom...etc ou c'est le soft Motobix installé sur la tablette qui ferait le boulot pour la communication avec le portier. Quelle solution est la plus fiable et perene?

- Est-ce que tous les portier IP sont PoE ou dois-je penser à passer un cable alim? Je laisserai certainement un fourreau en plus mais si nécessaire alors il faut que j'y pense maintenant

Merci pour vos retours

Bonjour,

Pour le Motobix, un conseil pour en avoir eut un, passe sur autre chose car très cher et surtout c'est une usine à gaz à configurer.
Tu trouveras sur le forum plusieurs d'entre nous qui l'avons acheté il y a quelques années et on s'est arraché les cheveux à le programmer. Il fait tout mais il faut y arriver. Et il faut suivre la formation si tu veux ne pas perdre de temps. Mais à l'époque, il n'y avait que cela.

Avec l'arrivée des objets connectés ces dernières années, tu as plein de visiophones connectés qui font ce que demande un particulier (ouverture a distance de partout avec une application ou un ecran interieur, détecteur de présence, Vision de nuit, appli) et ce qu'il faut pour la domotique (exemple : le système SIP).

Je ne peux que parler ce que je connais et donc après le Motobix (pour lequel j'avais arrêté d'y toucher (mais il marchait)), je suis passé sur un Doorbird serie 2000 (un 2101 je crois).

Il répond à tout ce que tu demandes, et très fiable et surtout marche en 10 minute chrono une fois connecté à ton réseau local (contre une semaine pour le motobix en ayant pas tout).
Bref depuis plus d'un an (peut être 2 maintenant), RAS il marche sans que je m'en occupe, se connecte a pas mal d'appareil (box domotique, ecran tactile, tablette, téléphone mobile et SIP, etc...) et je peut repondre de partout dans le monde du moment que j'ai du reseau 4G.

Pour ton choix Box ou application du constructeur les deux vont marcher (du moment que la box soit compatible ou ait le protocole SIP).Après, il s'agit juste d'un choix perso.
Ce que j'apprécie dans une box avec un écran, c'est que tu as toute les commandes sur un seul systeme et que tout tes appareil (Visiophone, eclairage KNX, etc...) fonctionne de concert. Ce que ne fera pas une appli du fabricant du visiophone.

Exemple chez moi avec une lifedomus mais possible de le faire avec d'autre box :
- Le detecteur du visiophone detecte un mouvement en approche, il allume la lumiere knx autours du portail si la luminosité est faible.
- Si j'ouvre le portail, cela allume l'allée (toujours si faible luminosité) et mets le jardin en mode accueil.

Un conseil, passe le maximum de câble car sur 70 m (230 V, KNX, Réseau info et une série de cable complémentaire), bon courage pour repasser un cable même dans une gaine vide.

Sur mon portail (un Came) situé à 200m, je commande celui ci en KNX (ouverture total, partiel, fermeture, etat du portail (ouvert/fermé)), donc 8 fils de commande relié au KNX plus la commande du Visiophone, plus l'éclairage plus bouton KNX de commande plus digicode interieur.
A la fin j'ai du câblé une 10aine de cable et finalement j'ai mis un tableau étanche au dos du mur du portail qui regroupe tout les équipements électriques de l'entrée ( Dijoncteur du portail, connection visiophone, alim POE, module KNX eclairage, actuaire pour l'arrossage automatique et actuaire des retours d'état).

Bref, si tu veux un système complet, cela va très vite prendre beaucoup de cable.

Ps : Pour ceux que cela intéresse, les modules KNX résistent très bien au froid et au chaud (-10 en hivers et +40 en été) et rien n'a lâché du moment que c'est étanche. Juste prévoir de ne pas les mettre en plein soleil.

Bon courage

Thierry/Octhib

[Ives]

Bonjour,

J'ai deux Mobotix T25 qui fonctionnent avec Lifedomus (pas besoin de terminal spécifique) en local sur PC, iPad, et également à distance sur smartphones avec l'application Ios et Android MOBOTIX LIVE ; 

L'avantage c'est qu'il existe un module optionnel entrée/sortie qui m'a permis de les interfacer en KNX (en cas de panne du portier j'ai toujours les informations "appel visiteur" et "commande serrure", "commande gâche". 
J'ai également paramétré un Grandstream SIP en secours en cas de panne de Lifedomus.

Ce visiophone à toutes les qualités sauf une (relevée par Octhib) c'est que c'est une usine à gaz à paramétrer ! 

Pour les câbles, un câble réseau , un câble avec un nombre de fils correspondant à ton équipement (gâche, portail, ....). Le Mobotix est PoE mais il y faut  une alim 12 V ou 24 V pour la gâche électrique et ensuite des fils pour les contacts secs du KNX (6 fils pour le portail :'Ouverture' 'Fermeture' et un  "retour d'état').
Pour l'alimentation 230 V du moteur du portail il est préférable de mettre un câble réservé à cet effet.

[richardpub]

Comme Ives, j'ai un T25... J'ai fait plein de protocoles, mais c'est vraiment une usine à gaz.... Je l'utilise en KNX et en SIP, très pratique pour ouvrir quand on n'est pas à la maison... Si quelqu'un sonne ça envoie une photo par mail... Dis bonjour au cambrioleur avant qu'il ne passe par dessus la grille avant de se faire détecter par l'alarme extérieur ... Le lendemain photo imprimée pour la gendarmerie.... Principal défaut, la vision de nuit est moyenne et les jours de pluie l'image est un peu brouillée. Par contre il peut relever les numéro de plaque minéralogiques des voitures qui passent devant, et là on est au summum de l'usine à gaz.

[Medmax]

Déjà un grand merci pour ce retour très complet.

Je ne peux que parler ce que je connais et donc après le Motobix (pour lequel j'avais arrêté d'y toucher (mais il marchait)), je suis passé sur un Doorbird serie 2000 (un 2101 je crois).

Il répond à tout ce que tu demandes, et très fiable et surtout marche en 10 minute chrono une fois connecté à ton réseau local (contre une semaine pour le motobix en ayant pas tout).

Pas vraiment envie de passer des heures à programmer le Motobix, j'ai regardé le Doorbird et en effet il semble tout à fait adapté à mes besoins. Les 10 minutes chrono sont un argument de taille ! 

Sur mon portail (un Came) situé à 200m, je commande celui ci en KNX (ouverture total, partiel, fermeture, etat du portail (ouvert/fermé)), donc 8 fils de commande relié au KNX plus la commande du Visiophone, plus l'éclairage plus bouton KNX de commande plus digicode interieur.

Tu parles bien de 8 fils de commande connectés à ton visiophone? J'ai regardé sur le site Doorbird et je retrouve bien les 8 fils + Ethernet:
- 2 fils pour l'alim 15V DC
- 2 fils contact sec pour le carillon
- 2 fils contact sec pour la gâche électrique 
- 2 fils pour le bouton ouverture de porte
- 1 Ethernet 


Si j'essaye de résumer par rapport à mes besoins (mais j'imagine que ça pourra en aider d'autres)

Cablage sur 70m:  Portier rue <---> Tableau maison

- 8 cables pour la commande des équipements depuis portier 
- 1 Ethernet
- 1 KNX
- 1 230v / 3G1,5 pour l'éclairage à proximité du portail pour faciliter la vision de nuit du portier
- 1 230v / 3G2.5 pour l'alimentation du moteur portail 
- 6 fils pour le portail (Ouverture, fermeture et retour d'état) 

Quelle taille de cable préconisez-vous pour tous les fils de commandes (portier et portail) sur une longueur de 70m. 1,5mm2?
Voyez-vous d'autres choses à prévoir?

[Octhib]

Bonjour,

Pour ton portail,

1) il faut déja que tu connaisse un peu le modele de moteur que tu vas mettre. Cela te donnera le schema technique du portail et surtout ce que tu dois cablé.
Le type de branchement disponible n'est pas le même entre un moteur bas de gamme et un haut de gamme.

2) penser aussi à la protection parafoudre des points d'entrée vers le tableau electrique et vers les réseaux interieurs (KNX et Ethernet). voir ce qu'il y a besoin en fonction du lieu d'habitation.

3) Voir si tu veux commander l'ensemble des fonctions (ouverture/fermeture/ouverture partiel) que depuis l'interphone ou depuis interphone et depuis le KNX.

4) avec une entrée à 70 m de la maison, je te conseille de prévoir un digicode à l'exterieur (le doorbird le fait en intégrer) et à l'interieur. Rien de plus idiot de devoir revenir car tu as oublié de prendre la télécommande pour sortir les poubelles par exemple. A l'exterieur pour pouvoir éventuellement re-rentrer chez toi. Perso j'en ai trouvé un (de la marque Aiphone) qui permet de gerer les sorties (le code ouvre le portail) mais aussi de le mettre en ouverture libre en appuyant sur le 0. Je bascule de l'un a l'autre par une fonction knx. Pratique quand tu fais des soirées, les gens peuvent sortir sans code. A étudier suivant tes besoins.

Pour le dimensionnement des câbles, fait une étude sur internet suivant la puissance demandée, il y a plein de simulateur gratuits sur les sites des vendeurs de cables.

[Medmax]

1) il faut déja que tu connaisse un peu le modele de moteur que tu vas mettre. Cela te donnera le schema technique du portail et surtout ce que tu dois cablé.

Je n'en suis pas encore au choix du moteur de portail mais je vais me pencher sur la question.

4) avec une entrée à 70 m de la maison, je te conseille de prévoir un digicode à l'exterieur (le doorbird le fait en intégrer) et à l'interieur. 

J'aime bien l'idée, je n'y avais pas pensé, je vais regarder ça de plus prêt. 

Merci pour tes conseils!

[JJB-94]

Bonjour,

Je suis actuellement en cours de cablage électrique et domotique (KNX biensûr   ) de ma maison et je me pose des questions sur ce que je dois préparer en vue de l'installation d'un futur portier et comment celui-ci fonctionnera avec la visu.

Mon cahier des charges:

- Portier vidéo
- Pouvoir interagir avec le portier depuis une tablette ou un téléphone 
- Pouvoir ouvrir à distance depuis mon téléphone en cas d'absence
- J'aurai 2/3 tablettes réparties dans la maison pour la visu 
- Quand quelqu'un sonne je souhaiterai que la vidéo du portier soit affichée automatiquement sur toutes les tablettes et que je puisse communiquer et ouvrir le portail. 
- J'ai une distance de 70m entre mon portail et la maison
- Je cherche une solution fiable

Mes questions:

- Un portier IP me semble adapté à mes besoins. J'ai entendu parler du Motobix. Avez-vous d'autres modèles en tête?

- Est-ce qu'il faut absolument une visu du type lifedomus, jeedom...etc ou c'est le soft Motobix installé sur la tablette qui ferait le boulot pour la communication avec le portier. Quelle solution est la plus fiable et perene?

- Est-ce que tous les portier IP sont PoE ou dois-je penser à passer un cable alim? Je laisserai certainement un fourreau en plus mais si nécessaire alors il faut que j'y pense maintenant

Merci pour vos retours

Bonjour,

Pour le Motobix, un conseil pour en avoir eut un, passe sur autre chose car très cher et surtout c'est une usine à gaz à configurer.
Tu trouveras sur le forum plusieurs d'entre nous qui l'avons acheté il y a quelques années et on s'est arraché les cheveux à le programmer. Il fait tout mais il faut y arriver. Et il faut suivre la formation si tu veux ne pas perdre de temps. Mais à l'époque, il n'y avait que cela.

Avec l'arrivée des objets connectés ces dernières années, tu as plein de visiophones connectés qui font ce que demande un particulier (ouverture a distance de partout avec une application ou un ecran interieur, détecteur de présence, Vision de nuit, appli) et ce qu'il faut pour la domotique (exemple : le système SIP).

Je ne peux que parler ce que je connais et donc après le Motobix (pour lequel j'avais arrêté d'y toucher (mais il marchait)), je suis passé sur un Doorbird serie 2000 (un 2101 je crois).

Il répond à tout ce que tu demandes, et très fiable et surtout marche en 10 minute chrono une fois connecté à ton réseau local (contre une semaine pour le motobix en ayant pas tout).
Bref depuis plus d'un an (peut être 2 maintenant), RAS il marche sans que je m'en occupe, se connecte a pas mal d'appareil (box domotique, ecran tactile, tablette, téléphone mobile et SIP, etc...) et je peut repondre de partout dans le monde du moment que j'ai du reseau 4G.

Pour ton choix Box ou application du constructeur les deux vont marcher (du moment que la box soit compatible ou ait le protocole SIP).Après, il s'agit juste d'un choix perso.
Ce que j'apprécie dans une box avec un écran, c'est que tu as toute les commandes sur un seul systeme et que tout tes appareil (Visiophone, eclairage KNX, etc...) fonctionne de concert. Ce que ne fera pas une appli du fabricant du visiophone.

Exemple chez moi avec une lifedomus mais possible de le faire avec d'autre box :
- Le detecteur du visiophone detecte un mouvement en approche, il allume la lumiere knx autours du portail si la luminosité est faible.
- Si j'ouvre le portail, cela allume l'allée (toujours si faible luminosité) et mets le jardin en mode accueil.

Un conseil, passe le maximum de câble car sur 70 m (230 V, KNX, Réseau info et une série de cable complémentaire), bon courage pour repasser un cable même dans une gaine vide.

Sur mon portail (un Came) situé à 200m, je commande celui ci en KNX (ouverture total, partiel, fermeture, etat du portail (ouvert/fermé)), donc 8 fils de commande relié au KNX plus la commande du Visiophone, plus l'éclairage plus bouton KNX de commande plus digicode interieur.
A la fin j'ai du câblé une 10aine de cable et finalement j'ai mis un tableau étanche au dos du mur du portail qui regroupe tout les équipements électriques de l'entrée ( Dijoncteur du portail, connection visiophone, alim POE, module KNX eclairage, actuaire pour l'arrossage automatique et actuaire des retours d'état).

Bref, si tu veux un système complet, cela va très vite prendre beaucoup de cable.

Ps : Pour ceux que cela intéresse, les modules KNX résistent très bien au froid et au chaud (-10 en hivers et +40 en été) et rien n'a lâché du moment que c'est étanche. Juste prévoir de ne pas les mettre en plein soleil.

Bon courage

Thierry/Octhib

Bonjour,
Je vois que vous citez Lifedomus, ce produit commercialisé par Delta Dore était certes assez onéreux et en sus de sa convivialité il offrait de nombreuses possibilités d'intégration. Par contre ce produit est en fin de commercialisation (dans les semaines qui suivent), depuis un certain temps le SAV est absent et Delta Dore laisse tomber les clients qui lui ont permis de se faire un nom dans le domaine de la Domotique. 
Mon conseil : partez sur des systèmes compatibles KNX ou des systèmes non propriétaires tels que Jeedom.
Pour info, je partage l'avis à propos du Mobotix (usine à gaz très performante mais pas forcément réservée à des Particuliers, complexité à paramétrer). En ce qui concerne le protocole KNX et les produits compatibles je n'ai jamais observé de dysfonctionnement.
Bon WE

[Jonathan007]

Sinon, il y a le système 106 de Gira qui est bien plus beau...
Il dispose d'un contrôle d'accès light par ailleurs.

Perso, j'attend encore le bon produit. Désolé, mais les IoT, Doorbird et mobotix ne sont pas du tout esthétique...
Je n'ai que le Welcom de ABB et le 106 de Gira qui sont beau.

Pourquoi je n'ai pas encore installé l'un ou l'autre ? Ben j'attend d'avoir une super solution avec reconnaissance faciale... Pourquoi devoir sortir mon index alors qu'il me suffit de regarder ma caméra... ?

Comelit a bien un truc de ce style, mais la reconnaissance faciale ouvre la porte avec une photo sur smartphone... Bof bof quoi...