Charles Delorme
Unregistered
Désolé pour ce hors liste mais je ne trouve pas l'info...
J'ai des moteurs de Velux et des leds à alimenter en 24V. Je pensais
mettre un ou deux transformateurs dans le tableau et tirer mes câbles
directement, mais "on" a attiré mon attention sur le comportement
différent entre le courant continu et l'alternatif...
Or je n'arrive pas à trouver une info claire sur le net.
Donc je cherche comment calculer ma longueur/diamètre de câble
électrique en 24V selon la puissance demandée.
Merci !
Pour le moteur.
1) En continu, il n'y a pas trop d'effet de peau comme en alternatif,
ça c'est positif dans ton cas, donc on laisse tomber ce paramètre.
--> en gros : tu peux utiliser du cable monobrin ou multibrins, c'est
sans incidence.
Pour le reste, continu ou alternatif, c'est kif du point de vue câble,
mais par contre tu parle de 24V, donc très basse tension ...
donc :.
2) La chute de tension sur un câble donné est proportionnelle à la
résistance du dit câble et à l'intensité qui le parcourt, peu importe
le voltage !
Vu que tu travailles en 24V, c'est un élément à prendre en compte.
Un exemple : imaginons qu'il faut 10A à ton moteur et que faire passer
10A dans ton câble donne une chute de tension de 12V.
- Si c'est un moteur en 230V qui est alimenté, tu auras 218V (230-12)
aux bornes de ton moteur, c'est à dire une chute de tension de 6%
somme toute assez négligeable.
- Si c'est un moteur en 24V, tu aura 12V (24-12) aux bornes de ton
moteur, c'est à dire une chute de tension de 50% ! Ici le moteur ne va
pas tourner !
De plus, 10A x 230V = 2300 W (pour un pf de 1 ...), ce qui fait déjà
un gros moteur, alors que 24V x 10A cela ne fait que 240W ...
nettement plus modeste (mais déjà beaucoup pour un vélux ...).
Donc, il te faut regarder la puissance de ton moteur de vélux (en
watt) et la convertir en courant (en ampères) --> ici, diviser la
puissance (en watts) par 24 (volts).
Sur internet, tu trouveras des tableaux donnant, pour différents types
de câbles (cuivre ou alu, section en mm², ...) la chute de tension
selon le courant et la longueur du câble.
Il te faudra un câble qui garde la chute de tension à une valeur assez
faible, certainement moins de 10 % de la valeur nominale (24V), donc
en dessous de 2,4 V dans ton cas.
A ne pas oublier : le secondaire (= le coté 24V) de tes transfos doit
être protégé par des fusibles spécifiques, sauf si les transfos
disposent de protection intégrés contre les courts-circuits.
Pour les LEDS, c'est idem, tout dépend de leur consommation, le calcul
est le même ; mais il leur faudra peut-être un type de transfo ou une
alimentation bien spécifique.
On mardi 15 mars 2011, keldo wrote:
> 1) En continu, il n'y a pas trop d'effet de peau comme en alternatif,
Je crois que l'effet de peau est négligeable à 50Hz...
> --> en gros : tu peux utiliser du cable monobrin ou multibrins, c'est
> sans incidence.
>
> Pour le reste, continu ou alternatif, c'est kif du point de vue câble,
> mais par contre tu parle de 24V, donc très basse tension ...
Yep.
> 2) La chute de tension sur un câble donné est proportionnelle à la
> résistance du dit câble et à l'intensité qui le parcourt, peu importe
> le voltage !
Il y a des limites de chute de tension, justement pour être sûr que la
résistance du câble (ou connexion) n'est pas trop importante, et qu'il n'y
aura pas d'échauffement.
Je ne sais pas si ça s'applique à la TBT, mais mieux vaut se renseigner (et
là, bon courage ! À part se farcir la norme...)
--
Frédéric
Charles Delorme
Unregistered
Le 15/03/2011 02:11, keldo a écrit :
(merci pour toute l'explication)
> Sur internet, tu trouveras des tableaux donnant, pour différents types
> de câbles (cuivre ou alu, section en mm², ...) la chute de tension
> selon le courant et la longueur du câble.
> Il te faudra un câble qui garde la chute de tension à une valeur assez
> faible, certainement moins de 10 % de la valeur nominale (24V), donc
> en dessous de 2,4 V dans ton cas.
Justement... Si quelqu'un a une référence de site, je trouve tout et
n'importe quoi...
> A ne pas oublier : le secondaire (= le coté 24V) de tes transfos doit
> être protégé par des fusibles spécifiques, sauf si les transfos
> disposent de protection intégrés contre les courts-circuits.
Ah, tient, je n'y aurai pas pensé...
Je mets sur le forum un petit fichier excel pour calcul de la longueur
max du câble alimenté par 24V DC. Ce me convient pour le calcul par
rapport aux LEDS.
Il faut saisir: la section, les puissances, et surtout la chute de
tension max. autorisée: cad la tension avec laquelle ton VELUX
fonctionnera toujours.
Hope it helps.
Oups ... on ne peut plus télécharger des fichiers ...
Les intéréssés par le fichier : manifestez-vous ?
Thomas.
On 15 mar, 21:36, Thomas <cont...@luminis-services.fr> wrote:
> Oups ... on ne peut plus télécharger des fichiers ...
?!?
Ben si !
Je suppose que tu as bien essayé Google Sites ? l'ancien repository ne
marche plus.
Je propose de le mettre dans
https://sites.google.com/site/domotiquee...ers/divers
mais à toi de voir un endroit plus approprié
PS/ ne pas oublier de se connecter sur le site (en bas à gauche)
Charles Delorme
Unregistered
Le 15/03/2011 21:29, Thomas a écrit :
> Hope it helps.
Je l'attends avec impatience !
On 15 mar, 07:45, Frédéric <f...@gbiloba.org> wrote:
> On mardi 15 mars 2011, keldo wrote:
>
> > 1) En continu, il n'y a pas trop d'effet de peau comme en alternatif,
>
> Je crois que l'effet de peau est négligeable à 50Hz...
>
Oui et non, c'est clair qu'il augmente nettement avec des fréquences
plus élevées, mais même à 50 Hz il faut en tenir compte pour les forts
ampérages quand il y a d'autres conducteurs à proximité.
C'est particulièrement le cas pour les jeux de barres dans les gros
tableaux électriques, avec de forts échauffements à la clef si c'est
mal conçu.
Je ne suis pas spécialiste de la question mais j'ai entendu parlé du
problème sur un tableau à mon boulot : 4 barres de cuivre pour du
triphasé 400V pouvant monter à 2500A par phase ...
Mais c'est clair que là on tombe dans les installations de classe
industrielle.
Pour ceux que cela intéresse, Scheider Electric met à disposition sur
son site web toute une série de "cahiers techniques" téléchargeables
qui contiennent une masse d'informations très pointues sur les
installations électriques.
Il y en a surement un qui parle de l'effet de peau et, si mes
souvenirs sont bons, plusieurs qui traitent des circuits en TBTS
(comme le 24V dc par exemple).
Attention, il faut tout de même avoir des bases en électricité et
physique pour aborder certains de ces cahiers.
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