Détecteur de débit

[airliner]

Bonjour,

J'aimerai mettre en œuvre un capteur de débit d'eau et un autre de
gaz.

Je ne trouve rien sur le net.

Connaissez vous des produits de :
=> Mesure de débit variable
=> Mesure de débit tout ou rien


Merci d'avance

[fred]

Ton message ne le dit pas, mais j'imagine que tu cherches ca pour le
bus KNX. A mon avis, tu trouveras des capteurs de X avec une sortie
analogique en mA ou mV que tu pourras coupler avec une entrée
analogique KNX (analogeingang pour ta recherche sur eibmarkt).

Donc que ne trouves tu pas, le tout ou juste les capteurs ?

Fred

On Jul 21, 2:06 pm, airliner <fbourg...@gmail.com> wrote:
> Bonjour,
>
> J'aimerai mettre en œuvre un capteur de débit d'eau et un autre de
> gaz.
>
> Je ne trouve rien sur le net.
>
> Connaissez vous des produits de :
> => Mesure de débit variable
> => Mesure de débit tout ou rien
>
> Merci d'avance

[jef2000]

Bonjour,

Pourrais tu nous dire un peu plus sur ce que tu veux mesurer? Si c'est
juste pour mesurer la consommation, il y a plus simple qu'un capteur
de débit. Il existe des compteurs sur lesquels on ajoute un contact
qui se ferme tous les 0,1 m3 par example. On peut alors déduire le
débit à partir de la quantité consommée par période de temps.

A+

Jean-François

[airliner]

Bonjour,

Il y a plusieurs besoins differents

- Comptage du débit.
J'aimerai pouvoir mettre un ou des débimetres pour mesurer ma conso
localement.

- Détection d'activité.
Pouvoir par exemple allumer des leds au dessus de la douche en
fonction de l'activité d'eau (un gadget). Dès que j'ouvre l'eau, les
leds s'allument. apres on peut aussi avoir un truc plus sophistiqué en
fonction du débit eau froide, eau chaude. Mais la demande c'est
d'allumer les leds a l'ouverture du robinet.

A+

On 21 juil, 21:08, jef2000 <jef2...@ouaye.net> wrote:
> Bonjour,
>
> Pourrais tu nous dire un peu plus sur ce que tu veux mesurer? Si c'est
> juste pour mesurer la consommation, il y a plus simple qu'un capteur
> de débit. Il existe des compteurs sur lesquels on ajoute un contact
> qui se ferme tous les 0,1 m3 par example. On peut alors déduire le
> débit à partir de la quantité consommée par période de temps.
>
> A+
>
> Jean-François

[Chrystof]

Bonjour,

je suis aussi interssé par une solution pour connaître le débit d'eau
utiliser et en tirer des statistiques.

J'aimerai aussi dans le même ordre d'idée, connaître la consomation
éléctrique de la maison.

Si qqun à déjà une tel installation, ou un "tuyau" ou trouver le
matériel, je suis preneur.

Existe-il des compteur avec une sortie KNX ?!!?!?

@++ Chrystof



On 22 juil, 11:30, airliner <fbourg...@gmail.com> wrote:
> Bonjour,
>
> Il y a plusieurs besoins differents
>
> - Comptage du débit.
> J'aimerai pouvoir mettre un ou des débimetres pour mesurer ma conso
> localement.
>
> - Détection d'activité.
> Pouvoir par exemple allumer des leds au dessus de la douche en
> fonction de l'activité d'eau (un gadget). Dès que j'ouvre l'eau, les
> leds s'allument. apres on peut aussi avoir un truc plus sophistiqué en
> fonction du débit eau froide, eau chaude. Mais la demande c'est
> d'allumer les leds a l'ouverture du robinet.
>
> A+
>
> On 21 juil, 21:08, jef2000 <jef2...@ouaye.net> wrote:
>
>
>
> > Bonjour,
>
> > Pourrais tu nous dire un peu plus sur ce que tu veux mesurer? Si c'est
> > juste pour mesurer la consommation, il y a plus simple qu'un capteur
> > de débit. Il existe des compteurs sur lesquels on ajoute un contact
> > qui se ferme tous les 0,1 m3 par example. On peut alors déduire le
> > débit à partir de la quantité consommée par période de temps.
>
> > A+
>
> > Jean-François- Masquer le texte des messages précédents -
>
> - Afficher le texte des messages précédents -

[Marc Assin]

On 22 juil, 11:57, Chrystof <i...@accessnight.ch> wrote:
> J'aimerai aussi dans le même ordre d'idée, connaître la consomation
> éléctrique de la maison.

> Si qqun à déjà une tel installation, ou un "tuyau" ou trouver le
> matériel, je suis preneur.

Je l'ai mis en service depuis 1 an, avec Visu, statistiques et
graphique.

Si tu fais une recherche sur ce forum avec "EDF", ou "Téleinfo" du
devrais mettre la main dessus.
NB: cette solution est basée sur les nouveaux compteurs électroniques
d'EDF, et donc aucune garantie pour les compteurs suisses !

> Existe-il des compteur avec une sortie KNX ?!!?!?
Pas que je sache, en France dumoins.

[jef2000]

Pour un détecteur de débit tout-ou-rien, il faut que je demande à un
collègue qui en a acheté un. Ca ressemble à un bout de tuyau de 10cm
filleté au 2 bouts sur lequel est fixé un petit bloc en plastique
duquel sort un câble à 2 fils. Il suffit de brancher les 2 fils sur
une entrée EIB (contact sec). Dans le tube, il y a une pièce mobile
munie d'un aimant. Dans le bloc en plastique, un reed-contact (contact
magnétique du même style que les détecteurs d'ouverture de portes ou
fenêtres) se ferme lorsque l'aimant se positionne en face.

Pour les compteurs (eau et gaz), ça fonctionne également avec un petit
aimant qui se trouve dans une des roues du compteur. Voici quelques
images de compteurs sur lequels on peut ajouter un reed-contact:

http://www.schmidt213.eu/fra/SPECIALS/I8...1.I882AFBF
http://www.actaris.com/html/mediasBL/F26...l_Full.jpg
http://knx-user-forum.de/attachment.php?...1212604390
http://www.actaris.com/html/mediasBL/de/RF1_G4_ZR.jpg
http://knx-user-forum.de/attachment.php?...1212604414
http://knx-user-forum.de/attachment.php?...1184162443

On connecte le reed-contact sur une entrée "contact-sec" et on
configure l'entrée en compteur d'impulsions.

Pour les compteurs d'eau, c'est un peu plus difficile à trouver mais
il en existe également.

Pour les compteurs d'électricité, je sais que certains sont munis
d'une sortie spéciale qui donne également des impulsions. Cette
connexion est même standardisée sous le nom DIN 43864 (aussi appelée
SO)
http://www.emuag.ch/pdf/deutsch/beschrei...6.2005.pdf

Je pense que certains compteurs en France sont munis d'une interface
de télémesure qui permet de récupérer toute une série d'infos. Marc
Assin possède ce système et en à déjà parlé sur ce forum je pense.

A+

Jean-François

[olivier95800]

Hello,

Le détecteur de débit "tout ou rien" pour l''eau m'intéresse aussi :-)
Pour le gaz c'est plus difficile. Si le compteur d'origine n'est pas
prévu pour accueillir l'interface adéquate, c'est râpé ! Et on ne peut
pas ouvrir le circuit soi même.
Pour l'électricité, avec un compteur électronique, on peut récupérer
les imulsions de la Led ou utiliser la Téléinfo client.

Olivier


On 22 juil, 13:24, jef2000 <jef2...@ouaye.net> wrote:
> Pour un détecteur de débit tout-ou-rien, il faut que je demande à un
...........

[jef2000]

Salut,

J'ai reçu l'info de mon collègue:
http://groups.google.be/group/domotique-...%A9bit.pdf

Les coordonnées de la société où il l'a acheté se trouvent en bas de
page. (Leur site web n'est pas très fourni)
Une recherche google sur "STS01DC" ou "STS01AC" donne également de
bons résultats

A+

Jean-François

On 23 juil, 16:43, olivier95800 <olivier95...@wanadoo.fr> wrote:
> Hello,
>
> Le détecteur de débit "tout ou rien" pour l''eau m'intéresse aussi :-)
> Pour le gaz c'est plus difficile. Si le compteur d'origine n'est pas
> prévu pour accueillir l'interface adéquate, c'est râpé ! Et on ne peut
> pas ouvrir le circuit soi même.
> Pour l'électricité, avec un compteur électronique, on peut récupérer
> les imulsions de la Led ou utiliser la Téléinfo client.
>
> Olivier
>
> On 22 juil, 13:24, jef2000 <jef2...@ouaye.net> wrote:> Pour un détecteur de débit tout-ou-rien, il faut que je demande à un
>
> ...........

[airliner]

Ca me parrait nickel !!

Merci pour la référence !

Fabrice

On 31 juil, 10:27, jef2000 <jef2...@ouaye.net> wrote:
> Salut,
>
> J'ai reçu l'info de mon collègue:http://groups.google.be/group/domotique-EIB/web/Int%C3%A9rrupteur%20d...
>
> Les coordonnées de la société où il l'a acheté se trouvent en bas de
> page. (Leur site web n'est pas très fourni)
> Une recherche google sur "STS01DC" ou "STS01AC" donne également de
> bons résultats
>
> A+
>
> Jean-François
>
> On 23 juil, 16:43, olivier95800 <olivier95...@wanadoo.fr> wrote:
>
> > Hello,
>
> > Le détecteur de débit "tout ou rien" pour l''eau m'intéresse aussi :-)
> > Pour le gaz c'est plus difficile. Si le compteur d'origine n'est pas
> > prévu pour accueillir l'interface adéquate, c'est râpé ! Et on ne peut
> > pas ouvrir le circuit soi même.
> > Pour l'électricité, avec un compteur électronique, on peut récupérer
> > les imulsions de la Led ou utiliser la Téléinfo client.
>
> > Olivier
>
> > On 22 juil, 13:24, jef2000 <jef2...@ouaye.net> wrote:> Pour un détecteur de débit tout-ou-rien, il faut que je demande à un
>
> > ...........

[keldo]

Bonjour.

Pour l'électricité, il existe la gamme "Delta meter" chez ABB.
C'est un multimètre simple (Volts, Ampères, Watts ... et pf + Watts
réactifs sur certains modèles) à monter sur rail DIN.
Malheureusement, sur la connexion EIB, on ne récupère pas grand chose
comme info, en gros on peut juste lire le nombre de watts ; perso, je
voulais aussi mesurer (et enregistrer) les voltages, mais "tintin" !
ce n'est pas possible.
Bref : fort cher pour des fonctions EIB très limitées.

Une autre marque, EMU-ELEKTRONIK, propose aussi ce genre de produits.
Je ne les ai jamais testés.


Pour les compteurs mécaniques (eau, gaz et anciens électricité), il
est peut-être possible d'utiliser une petite astuce : souvent une des
pièces mobiles du compteur (l'aiguille ou une zone survolée par celle-
ci, une petite roulette avec les chiffres, une zone de la roue dentée,
etc ...) comporte une zone miroitée, visible depuis l'extérieur du
compteur. Il existe des petits capteurs tout simples (une led + une
photodiode, bien souvent) à coller sur le compteur au bon endroit
(devant le lieu de passage de la zone miroitée) ; chaque passage du
petit miroir devant le capteur va générer une impulsion.
Il suffit de relier ce petit capteur sur une entrée binaire possédant
une application de type "compteur d'impulsions" pour mesurer les
quantités de gaz ou d'eau consommées ; il faudra juste ajouter un
module logique (ou une petite usine à gaz) pour calculer le débit
instantané.
La précision obtenue sera liée au compteur (nombre de passage du
miroir par dm³ ou par Wh consommé).
C'est simple, précis, pas trop cher et non-intrusif, mais il faut un
module logique évolué ou une usine à gaz.

[jef2000]

Bonjour,
> Malheureusement, sur la connexion EIB, on ne récupère pas grand chose
> comme info, en gros on peut juste lire le nombre de watts ; perso, je
> voulais aussi mesurer (et enregistrer) les voltages, mais "tintin" !
> ce n'est pas possible.
Je ne comprends pas bien l'intérêt de mesurer la tension du réseau???

> Pour les compteurs mécaniques (eau, gaz et anciens électricité), il
> est peut-être possible d'utiliser une petite astuce : souvent une des
> pièces mobiles du compteur (l'aiguille ou une zone survolée par celle-
> ci, une petite roulette avec les chiffres, une zone de la roue dentée,
> etc ...) comporte une zone miroitée, visible depuis l'extérieur du
> compteur. Il existe des petits capteurs tout simples (une led + une
> photodiode, bien souvent) à coller sur le compteur au bon endroit
> (devant le lieu de passage de la zone miroitée) ; chaque passage du
> petit miroir devant le capteur va générer une impulsion.
> Il suffit de relier ce petit capteur sur une entrée binaire possédant
> une application de type "compteur d'impulsions" pour mesurer les
> quantités de gaz ou d'eau consommées ; il faudra juste ajouter un
> module logique (ou une petite usine à gaz) pour calculer le débit
> instantané.

J'ai également utilisé cette astuce au départ, et elle n'est pas aussi
simple qu'elel en à l'air.
Premièrement, je ne conanis pas de capteur optique qui puisse être
relié directement à une entrée binaire. Sur celui que j'utilisais, la
variation de tension entre la surface réfléchissante et le reste était
à peine de quelques dizaines de millivolts. Pourtant le capteur était
scotché à la vitre du compteur à 3mm des chiffres. Il faut donc au
minimum un ampli-op derrière pour transformer cette petite variation
de tension en signal binaire. Avec ça, ca fonctionnait raisonnablement
bien, mais là où ça se corce, c'es quand la roulette en question
s'arrête juste à la limite entre la zone argentée et le reste. On se
trouve alors sur la limite où la différence entre 0 et 1 se joue et
les perturbations électromagnétiques (50hz) dans lesquelles on baigne
tous se chargent de créer des impulsions qui faussent le comptage.
Enfin ça c'est juste mon expérience personnelle. Ensuite je me suis
rendu compte en lisant les forums allemands, qu'en ajoutant simplement
un contact magnétique à mon competur de gaz je pouvais faire parail
sans aucune erreur de comptage.

A+

Jean-François

[keldo]

> Je ne comprends pas bien l'intérêt de mesurer la tension du réseau???

J'habite proche d'une cabine de transformation moyenne tension, ce qui
fait que mon 230V ac est bien souvent du 250V ac, voir même un petit
peu plus, c'est pas génial pour mes appareils électroménagers.
Et ça, c'est juste ce que j'ai constaté avec un bête multimètre en le
branchant une dizaine de fois sur le réseau.
Si une quelconque usine à gaz EIB pouvait m'enregistrer la tension
réseau toute les minutes durant un jour ou une semaine, cela me
donnerait plus d'arguments pour discuter avec la société qui distribue
l'électricité dans mon patelin.



> J'ai également utilisé cette astuce au départ, et elle n'est pas aussi
> simple qu'elel en à l'air.
> Premièrement, je ne conanis pas de capteur optique qui puisse être
> relié directement à une entrée binaire. Sur celui que j'utilisais, la
> variation de tension entre la surface réfléchissante et le reste était
> à peine de quelques dizaines de millivolts. Pourtant le capteur était
> scotché à la vitre du compteur à 3mm des chiffres. Il faut donc au
> minimum un ampli-op derrière pour transformer cette petite variation
> de tension en signal binaire. Avec ça, ca fonctionnait raisonnablement
> bien, mais là où ça se corce, c'es quand la roulette en question
> s'arrête juste à la limite entre la zone argentée et le reste. On se
> trouve alors sur la limite où la différence entre 0 et 1 se joue et
> les perturbations électromagnétiques (50hz) dans lesquelles on baigne
> tous se chargent de créer des impulsions qui faussent le comptage.
> Enfin ça c'est juste mon expérience personnelle. Ensuite je me suis
> rendu compte en lisant les forums allemands, qu'en ajoutant simplement
> un contact magnétique à mon competur de gaz je pouvais faire parail
> sans aucune erreur de comptage.

Bonne info, je n'avais jamais testé mais j'ai déjà vu de tels petits
capteurs optiques dans des catalogues de produits électriques.
Si je re-tombe dessus, je donnerai l'info.

[jef2000]

> Bonne info, je n'avais jamais testé mais j'ai déjà vu de tels petits
> capteurs optiques dans des catalogues de produits électriques.
> Si je re-tombe dessus, je donnerai l'info.

Pour mes essais, jai utilisé un CNY70:
http://frederic.ducrocq.free.fr/Station_...apteur.htm

A+

Jean-François

[keldo]

> Pour mes essais, jai utilisé un CNY70:http://frederic.ducrocq.free.fr/Station_meteo/girouette/presentation_...

Regarde la fiche technique, ce n'est manifestement pas le bon capteur
pour ce type d'application : les performances chutent dramatiquement
si la distance entre le capteur et le réflecteur dépasse 2 ou 3 mm,
hors, avec un compteur gaz ou eau, il y a une fenêtre plastique et
petit espace vide avant la zone miroir, donc facilement 6 à 7 mm voir
même plus d'un centimètre dans certains cas.

[zablux]

Pour le comptage de 'leau et du gaz, regarde du coté de chez Arcus et
RTS

http://www.arcus-eds.de
http://www.rts-automation.de/?REM_site=41

Stefan


On Jul 21, 2:06 pm, airliner <fbourg...@gmail.com> wrote:
> Bonjour,
>
> J'aimerai mettre en œuvre un capteur de débit d'eau et un autre de
> gaz.
>
> Je ne trouve rien sur le net.
>
> Connaissez vous des produits de :
> => Mesure de débit variable
> => Mesure de débit tout ou rien
>
> Merci d'avance

[olivier95800]

Bonjour,

CONRAD propose un:
- compteur d'eau SAPPEL Aquarius (41.95€) + l'interface Pulsar (79€)
- compteur électrique mono MCI avec émetteur d'impulsions (99€)
- compteur électrique tri MCI avec émetteur d'impulsions (159€)

Olivier

[Marc Assin]

On 25 août, 09:52, olivier95800 <olivier95...@wanadoo.fr> wrote:
> CONRAD propose un:
> - compteur électrique mono MCI avec émetteur d'impulsions (99€)
> - compteur électrique tri MCI avec émetteur d'impulsions (159€)

Mwoui, mais EDF propose Téléinfo (mono/tri), c'est gratuit, faut juste
bidouiller un peu, mais c'est à la portée de tout le monde (voir posts
sur le sujet)

[olivier95800]

Je propose des solutions... après chacun voit midi à sa porte.
Pour récupérer la Téléinfo client il faut une interface RS232/IP + une
interface pour adapter les niveaux + une usine à gaz pour lire la
trame et faire la soustraction des index en automatique.
Compter des impulsions sera probablement plus simple pour certain.

Olivier

On 25 août, 13:36, Marc Assin <raym...@warichet.com> wrote:
> On 25 août, 09:52, olivier95800 <olivier95...@wanadoo.fr> wrote:
>
> > CONRAD propose un:
> > - compteur électrique mono MCI avec émetteur d'impulsions (99€)
> > - compteur électrique tri MCI avec émetteur d'impulsions (159€)
>
> Mwoui, mais EDF propose Téléinfo (mono/tri), c'est gratuit, faut juste
> bidouiller un peu, mais c'est à la portée de tout le monde (voir posts
> sur le sujet)

[Gilles ARNAUD]

[Marc Assin]

On 25 août, 16:18, olivier95800 <olivier95...@wanadoo.fr> wrote:
> chacun voit midi à sa porte.
Bien d'accord !

> Pour récupérer la Téléinfo client il faut une interface RS232/IP + une
> interface pour adapter les niveaux + une usine à gaz pour lire la
> trame et faire la soustraction des index en automatique.
Mmmm, non pas tout à fait.
Il est vrai qu'il faut un petit montage pour adapter le signal
Téléinfo en vrai RS232. Tout le reste est optionnel
* certains se contentent de lire la porte RS232 de temps en temps via
un PC
* d'autres lisent les data en temps réel via un PC domotique 24x24 et
font des graphiques en Excel
* perso, j'ai pris l'option RS232/IP pour alimenter mon usine à gaz.
Coût total: 5€ de bricolage et 150€ de convertisseur RS232/IP


> Compter des impulsions sera probablement plus simple pour certain.
Heuuh, oui, surement, mais il te faudra de toutes façons traduire les
impulsions en KW/h, non ? A moins qu'une impulsion = exactement un KW/
h, auquel cas, tu as tout à fait raison. Et puis ? comment tu fais
pour l'afficher dans la Visu ou autre display ?

[olivier95800]

Bonjour,

Pour moi un PC n'a pas sa place dans une installation domotique (à
plus forte raison s'il tourne sous W....).
J'envisage un module logique de chez ABB (genre LM/S1.1) et un écran
tactile, toujours chez ABB.
C'est valable pour l'électricité, l'eau, etc....Mon but étant de
surveiller ma consommation et d'être alerté en cas d'anomalie.

Olivier

On 25 août, 19:31, Marc Assin <raym...@warichet.com> wrote:
> ...........Heuuh, oui, surement, mais il te faudra de toutes façons traduire les
> impulsions en KW/h, non ? A moins qu'une impulsion = exactement un KW/
> h, auquel cas, tu as tout à fait raison. Et puis ? comment tu fais
> pour l'afficher dans la Visu ou autre display ?

[Marc Assin]

On 26 août, 09:13, olivier95800 <olivier95...@wanadoo.fr> wrote:
> Pour moi un PC n'a pas sa place dans une installation domotique (à
> plus forte raison s'il tourne sous W....).

Tout à fait d'accord *
Mais sous le vocable "usine à gaz" je désigne une boîte noire,
qui n'a aucune partie mécanique en mouvement (pas de disk, pas de
ventilo)
a une consommation très très faible
un OS robuste (Linux en version customisée)
çà ne ressemble pas trop à un PC (pas de clavier, souris, écran, mais
par contre une connexion RJ45 :-)))


* encore que .... certains regroupent les fonctions multimédia &
domotique dans la même boîte, auquel cas on tombe dans le travers que
tu mentionnes.

[Gilles ARNAUD]

[foxfriend]

Désolé le newbie que je suis n'a pas tout compris.
Que permet de faire un module LM/S1.1 ?

C'est quoi un DELTAPlus ?

Merci d'avance pour vos éclaircissements.

D.R.

Le 26 août 2008 09:43, Gilles ARNAUD <lifedomus@live.fr> a écrit :

> Bonjour,
>
> Ok pour le S1.1 avec un DELTAPlus, mais les écrans tactiles ABB sont bien
> onéreux pour ce qu'ils apportent en rapport qualité/prix.
> J'en parle en connaissance de cause, j'en ai 5 sur mes murs : le logiciel
> est d'une lenteur sous ETS, et les fonctions sont limitées également...
>
> Si c'était à refaire, même pas un seul ne serait acheté.
>
> G.A.
>
>
>