je me lance ! soutenez moi :)

[chitloft]

bonjour,
après avoir lu beaucoup de sujets ici et sur quelques sites
spécialisés, épluché les doc de certains constructeurs, effectués
quelques devis par des entreprises spécialisées en domotique, je
décide de me lancer dans cette aventure d'installation electrique et
de ce fameux KNX.
Mais, seul...

Je suis informaticien (ca va peut etre aider) avec aucune notion
d'électricité.
j'ai fait appel a 1 entreprise spécialisée en KNX reconnue sur tout
notre territoire francais (je ne sais si je peux la citer). Elle aura
pour mission de me fournir les plans et liste de matériel nécessaire.
Donc mon role sera de cabler principalement. Je n'ai jamais réalisé
cela, ni vu faire. Je veux en fait réfléchir à une réalisation
accessible plus tard, que je pourrais faire évoluer.

Donc, premier point, dois je avoir peur de ce chantier ?
Ensuite, auriez vous quelques références de littérature à me proposer
sur ce point important du projet.
Enfin, pour cabler 300 M2 habitable à 2 personnes, une semaine (+ 2
WE) serait elle suffisante ?

Merci pour votre soutient !

Arnaud

[fred]

> Donc, premier point, dois je avoir peur de ce chantier ?

Non

> Ensuite, auriez vous quelques références de littérature à me proposer
> sur ce point important du projet.

Tu parles du cablage ? Il y a deux ou trois posts qui traitent du
sujet et les questions/suggestions à propos du tableau sont des sujets
récurrents. Donc -> recherche.

> Enfin, pour cabler 300 M2 habitable à 2 personnes, une semaine (+ 2
> WE) serait elle suffisante ?

Pas très clair, tu ne parles QUE de EIB ? En supposant une
architecture centralisée dans le tableau pour les actionneurs (il ne
faut cabler que les interrupteurs, en clair) ?
Je pense que oui, mais je ne comprends pas bien le probleme si il
reste quelques interrupteurs à cabler - je veux dire quel corps de
métier attends que les interrupteurs soient tous cablés (comme on est
sur EIB, on peut facilement tester tous les circuits avec 1 seul
interrupteur).

Bref, je pense qu'un peu plus de détails sur le déroulement de ton
projet nous aiderait à mieux t'aider.

Fred

[Marc Assin]

On 21 nov, 02:54, fred <frederic.thomas...@gmail.com> wrote:
> > Donc, premier point, dois je avoir peur de ce chantier ?
En plus des commentaires de Fred ...

Il y a une suggestion/recommendation qui a été formulée plusieures
fois (et que j'ai pratiquée moi-même), c'est de passer par un petit
"banc de test", représentatif de ton installation (voir posts)

Cette suggestion n'est utile/rentable que si tu fais la majeure partie
du projet toi même.

Perso, je ferais faire le câblage par un artisan/société spécialisé,
il se pourrait que çà demande des outils spéciaux (rainureuse) et un
"tour de main" que tu n'as pas forcément. Et je me réserverais la
partie KNX (sélection, achat, installation, programmation), vu tes
"antécédents" çà ne devrais pas poser problème.

Et puis Paris ne s'est pas fait en un jour. Tu pourrais très vite
arriver à une config "vivable" et complèter par la suite.

J'ai déjà mentionné plusieures fois les Wago Din. Il se pourrais que
tu câbles tes prises de courant sur les DJ et par après, au coup par
coup, les connecter via des actuateurs.

Autre chose ... j'ai remarqué que les specs ont tendance à évoluer en
cours de projet :-) donc rester flexible au niveau des options.

[Thomas]

Il existe deux approches : "bricolage" et une approche
"professionnelle."

La prudence impose quelques règles de sécurité ...
Expérience donnera des choix adaptés ...

Et le mieux c'est de faire une fois au moins le chantier de A jusqu'au
Z (y compris le passage des câbles) pour voir les contraintes de
câblage, de protection, de place et de coût ...

Je vous conseille aussi de vous "associer" à un projet KNX
préalablement et le suivre en "apprentissage"...

Nous avons tous beaucoup à apprendre et ça vient petit à petit ...

Attention aux assurances professionnelles et risques / habilitations à
avoir pour intervenir dans un tableaux courent fort !!!

L'idéal: c'est de faire une formation minimum type CAP Installateur
Équipement Elec., même si vous êtes un ingénieur en informatique; pour
avoir une pratique et quelques notions en électricité et le reste
viendra par surcroit.

[mickg]

Je n'ai qu'une question : pourquoi ne faites vous pas appel à une
entreprise d'installation électrique?

On 21 nov, 12:46, Thomas <cont...@luminis-services.fr> wrote:
> Il existe deux approches : "bricolage" et une approche
> "professionnelle."
>
> La prudence impose quelques règles de sécurité ...
> Expérience donnera des choix adaptés ...
>
> Et le mieux c'est de faire une fois au moins le chantier de A jusqu'au
> Z (y compris le passage des câbles)  pour voir les contraintes de
> câblage, de protection, de place et de coût ...
>
> Je vous conseille aussi de vous "associer" à un projet KNX
> préalablement et le suivre en "apprentissage"...
>
> Nous avons tous beaucoup à apprendre et ça vient petit à petit ...
>
> Attention aux assurances professionnelles et risques / habilitations à
> avoir pour intervenir dans un tableaux courent fort !!!
>
> L'idéal: c'est de faire une formation minimum type CAP Installateur
> Équipement Elec., même si vous êtes un ingénieur en informatique; pour
> avoir une pratique et quelques notions en électricité et le reste
> viendra par surcroit.

[chitloft]

Bonjour,
merci pour votre soutient ! Ce que j'ai oublié de dire peut etre c'est
que la personne avec moi est président d'une association en
electronique et a fait son installation electrique avec consuel.
Pour la raison : c'est le cout et ... surtout l'envie de le faire soit
meme.
Pour décrire le projet, oui je dois cabler l'electricité et la
domotique et le VDI. C'est un loft de 20m*10 + Mezzanine de 100M2.
ok pour le vago, je creuse cette piste.
Tout le reste sera fait par des entreprises (aménagement, structure,
placo...)

Pour la platine de test (dans mon cas je dirai platine de
configuration), oui, bien entendu, ca sera de rigueur. Je pense tirer
tous les cables et pendant la phase finale des travaux et séchage des
dallles, je pense prendre le temps de configurer mon réseau
tranquillement.

Ce qui me dérange le plus, c'est la relation compteur - réseau elec.
et la facon de faire (coup de main, expérience). Donc je cherche des
idées, erreurs a ne pas faire.

En tout cas, Merci pour vos retours.
Arnaud

On 21 nov, 14:46, mickg <mickael.gaut...@wanadoo.fr> wrote:
> Je n'ai qu'une question : pourquoi ne faites vous pas appel à une
> entreprise d'installation électrique?
>
> On 21 nov, 12:46, Thomas <cont...@luminis-services.fr> wrote:
>
>
>
> > Il existe deux approches : "bricolage" et une approche
> > "professionnelle."
>
> > La prudence impose quelques règles de sécurité ...
> > Expérience donnera des choix adaptés ...
>
> > Et le mieux c'est de faire une fois au moins le chantier de A jusqu'au
> > Z (y compris le passage des câbles)  pour voir les contraintes de
> > câblage, de protection, de place et de coût ...
>
> > Je vous conseille aussi de vous "associer" à un projet KNX
> > préalablement et le suivre en "apprentissage"...
>
> > Nous avons tous beaucoup à apprendre et ça vient petit à petit ...
>
> > Attention aux assurances professionnelles et risques / habilitations à
> > avoir pour intervenir dans un tableaux courent fort !!!
>
> > L'idéal: c'est de faire une formation minimum type CAP Installateur
> > Équipement Elec., même si vous êtes un ingénieur en informatique; pour
> > avoir une pratique et quelques notions en électricité et le reste
> > viendra par surcroit.- Masquer le texte des messages précédents -
>
> - Afficher le texte des messages précédents -

[Alexandre Liduena]

Bonsoir,

Je suis intéressé par connaître l'identité de l'entreprise en question,
éventuellement par message privé si la communauté préfère.

Merci par avance,

Alexandre Liduena.

chitloft a écrit :
> bonjour,
> après avoir lu beaucoup de sujets ici et sur quelques sites
> spécialisés, épluché les doc de certains constructeurs, effectués
> quelques devis par des entreprises spécialisées en domotique, je
> décide de me lancer dans cette aventure d'installation electrique et
> de ce fameux KNX.
> Mais, seul...
>
> Je suis informaticien (ca va peut etre aider) avec aucune notion
> d'électricité.
> j'ai fait appel a 1 entreprise spécialisée en KNX reconnue sur tout
> notre territoire francais (je ne sais si je peux la citer). Elle aura
> pour mission de me fournir les plans et liste de matériel nécessaire.
> Donc mon role sera de cabler principalement. Je n'ai jamais réalisé
> cela, ni vu faire. Je veux en fait réfléchir à une réalisation
> accessible plus tard, que je pourrais faire évoluer.
>
> Donc, premier point, dois je avoir peur de ce chantier ?
> Ensuite, auriez vous quelques références de littérature à me proposer
> sur ce point important du projet.
> Enfin, pour cabler 300 M2 habitable à 2 personnes, une semaine (+ 2
> WE) serait elle suffisante ?
>
> Merci pour votre soutient !
>
> Arnaud
>
>
>
--
(°- Alexandre Liduena
//\ alexandre.liduena@orange.fr
v_/_ http://lilletplage.blogspot.com

Before printing this email, think if it is really needed.

[RAYMOND KEYNEX]

Bonjour,
Perso, si je devais repartir de rien et après avoir passé des dizaines
d'heures théoriques sur le (vaste) sujet de la domotique (KNK, VDI, ...), je
chercherai quelqu'un de sympatique ayant réalisé son installation et voulant
bien vous faire le tour du propriétaire, car comme on dit, un bon exemple
vaut mieux que de longs discours.
Et puis, toutes les bonnes idées ne se trouvent pas dans la même tête ...
De quel coin êtes vous ?
Amicalement

[Tristan]

A mon avis, il y a un animal du sud qui va rappeler sous peu de regarder les
profils pour savoir de quelles régions sont les participants de ce forum



_____

De : domotique-EIB@googlegroups.com [mailto:domotique-EIB@googlegroups.com]
De la part de RAYMOND KEYNEX
Envoyé : vendredi 21 novembre 2008 20:22
À : domotique-EIB@googlegroups.com
Objet : Re: je me lance ! soutenez moi



Bonjour,

Perso, si je devais repartir de rien et après avoir passé des dizaines
d'heures théoriques sur le (vaste) sujet de la domotique (KNK, VDI, ...), je
chercherai quelqu'un de sympatique ayant réalisé son installation et voulant
bien vous faire le tour du propriétaire, car comme on dit, un bon exemple
vaut mieux que de longs discours.

Et puis, toutes les bonnes idées ne se trouvent pas dans la même tête ...

De quel coin êtes vous ?

Amicalement

[chitloft]

héhéhé, il réagit plus l'animal du sud .
Raymond a posé la question parce qu'il ne doit pas savoir que ca
existe...amah, on va pas lui en vouloir de pas avior lu la charte...
Bref, j'ai pas dit que je me faisais pas aider...Beberty et moi nous
soutenons mutuellement.
Autrre problème que j'ai, c'est que je dois travailler avec une
entreprise qui va faire le reste du boulot.

Bien entendu, s'il y a des intéressés ou des expérimentés prets à
partager leur savoir et expérience, je suis preneur...j'ai
l'impression d etre un extra terrestre vu d'ici
Arnaud

On 21 nov, 20:29, "Tristan" <tlaba...@gmail.com> wrote:
> A mon avis, il y a un animal du sud qui va rappeler sous peu de regarder les
> profils pour savoir de quelles régions sont les participants de ce forum
>
>   _____  
>
> De : domotique-EIB@googlegroups.com [mailto:domotique-EIB@googlegroups.com]
> De la part de RAYMOND KEYNEX
> Envoyé : vendredi 21 novembre 2008 20:22
> À : domotique-EIB@googlegroups.com
> Objet : Re: je me lance ! soutenez moi
>
> Bonjour,
>
> Perso, si je devais repartir de rien et après avoir passé des dizaines
> d'heures théoriques sur le (vaste) sujet de la domotique (KNK, VDI, ...), je
> chercherai quelqu'un de sympatique ayant réalisé son installation et voulant
> bien vous faire le tour du propriétaire, car comme on dit, un bon exemple
> vaut mieux que de longs discours.
>
> Et puis, toutes les bonnes idées ne se trouvent pas dans la même tête ...
>
> De quel coin êtes vous ?
>
> Amicalement

[John]

Quelques photos de mon chantier
http://stockage58.free.fr/Images/

Quelques problèmes entre les modes portrait et paysage résolus quand
on télécharge les photos pour les visualiser en local.

KnX
multiroom
Courant faible TV, Tel, RJ sur grade 3

L'armoire Merlin Guerin devrait etre posée cette semaine
La baie courant faible 19" 42U devrait suivre ainsi que la pose des
spots, balisages, prises et poussoirs. Nous avons choisi du matériel
de chez Jung gamme FD-Design alu mat avec cadre LS 990 car jusqu'à 5
postes.

Passage des câbles au plafond, donc BA13 oblige. Ossatures à 9cm.
Saignées du plafond aux prises et poussoirs.

Utilisation d'une rainureuse obligatoire vu le nombre des prises.
Travaux réalisés par une société d'électricité et suivi par une
société domotique. Début des travaux 1/07-31/07poursuivi en
septembre. Quelques jours en octobre pour être la avec le
plaquiste et arranger le passage des câbles et sortis de fils.

Nous avons privilégié le passage de câble maximum même si nous ne
pouvons pas suivre au niveau de l'achat du matériel : capteurs,
station météo, caméras IP, écran supervision, alarme, multiroom,
video projection avec écran encastré dans faux plafond et
motorisé, TV murale avec pied motorisé, gestion des stores vénitiens
dans le vitrage des fenêtres, etc.

Utilisation de gaines de 20, 25 (2 grades 3 par exemple) et 40 pour
les TV et vidéo projecteur.




On 21 nov, 20:29, "Tristan" <tlaba...@gmail.com> wrote:
> A mon avis, il y a un animal du sud qui va rappeler sous peu de regarder les
> profils pour savoir de quelles régions sont les participants de ce forum
>
>   _____  
>
> De : domotique-EIB@googlegroups.com [mailto:domotique-EIB@googlegroups.com]
> De la part de RAYMOND KEYNEX
> Envoyé : vendredi 21 novembre 2008 20:22
> À : domotique-EIB@googlegroups.com
> Objet : Re: je me lance ! soutenez moi
>
> Bonjour,
>
> Perso, si je devais repartir de rien et après avoir passé des dizaines
> d'heures théoriques sur le (vaste) sujet de la domotique (KNK, VDI, ...), je
> chercherai quelqu'un de sympatique ayant réalisé son installation et voulant
> bien vous faire le tour du propriétaire, car comme on dit, un bon exemple
> vaut mieux que de longs discours.
>
> Et puis, toutes les bonnes idées ne se trouvent pas dans la même tête ...
>
> De quel coin êtes vous ?
>
> Amicalement

[John]

J'ai réduit la taille des photos pour faciliter le chargement.

Utilisation de boites d'encastrements Batibox carrées de 40mm et de
50mm.
Ces boites s'assemblent et permettent la création de boites
plusieurs postes. Nous les avons beaucoup utilisées par 3 ou 4 du
type 2pc+T + 1 RJ double ou 3PC+T + 1 RJ double. Par contre les
PCC pour les différenciés ont été mises séparées des blocs de prises.
L'idéal aurait été que chaque PC soit raccordée au tableau électrique
mais cela aurait été monstrueux. Nous avons mis 1 PCC à chaque angle
dans le salon soit 4 PCC plus 1 en milieu de mur. On le voit sur les
photos, les prises isolées a coté des blocs de prises.

L'armoire devrait arrivé précable lundi. L'electricien est sur le
chantier la semaine. J'essaierai de rajouter des photos.

On 21 nov, 23:48, John <ke...@free.fr> wrote:
> Quelques photos de mon chantierhttp://stockage58.free.fr/Images/
>
> Quelques problèmes entre les modes portrait et paysage résolus quand
> on télécharge les photos pour les  visualiser en local.
>
> KnX
> multiroom
> Courant  faible TV, Tel, RJ  sur grade 3
>
> L'armoire Merlin Guerin  devrait etre posée cette semaine
> La baie  courant faible 19" 42U devrait  suivre ainsi  que la pose des
> spots, balisages, prises et poussoirs. Nous avons choisi du matériel
> de chez Jung gamme FD-Design alu mat avec cadre LS 990 car jusqu'à 5
> postes.
>
> Passage des  câbles au plafond, donc BA13 oblige. Ossatures à 9cm.
> Saignées du plafond aux prises et poussoirs.
>
> Utilisation d'une  rainureuse obligatoire  vu le nombre des prises.
> Travaux réalisés par une société d'électricité et suivi  par  une
> société domotique. Début des travaux  1/07-31/07poursuivi en
> septembre.  Quelques jours en octobre pour être la avec  le
> plaquiste et arranger le passage  des câbles et sortis de fils.
>
> Nous avons privilégié le  passage  de câble maximum même si nous ne
> pouvons pas suivre au  niveau de l'achat  du  matériel : capteurs,
> station météo, caméras  IP, écran  supervision, alarme,  multiroom,
> video projection avec écran encastré  dans  faux  plafond et
> motorisé,  TV murale avec pied motorisé, gestion des stores vénitiens
> dans  le vitrage des fenêtres, etc.
>
> Utilisation de gaines de 20, 25 (2 grades 3 par exemple) et 40 pour
> les TV et vidéo projecteur.
>
> On 21 nov, 20:29, "Tristan" <tlaba...@gmail.com> wrote:
>
>
>
> > A mon avis, il y a un animal du sud qui va rappeler sous peu de regarder les
> > profils pour savoir de quelles régions sont les participants de ce forum
>
> >   _____  
>
> > De : domotique-EIB@googlegroups.com [mailto:domotique-EIB@googlegroups.com]
> > De la part de RAYMOND KEYNEX
> > Envoyé : vendredi 21 novembre 2008 20:22
> > À : domotique-EIB@googlegroups.com
> > Objet : Re: je me lance ! soutenez moi
>
> > Bonjour,
>
> > Perso, si je devais repartir de rien et après avoir passé des dizaines
> > d'heures théoriques sur le (vaste) sujet de la domotique (KNK, VDI, ...), je
> > chercherai quelqu'un de sympatique ayant réalisé son installation et voulant
> > bien vous faire le tour du propriétaire, car comme on dit, un bon exemple
> > vaut mieux que de longs discours.
>
> > Et puis, toutes les bonnes idées ne se trouvent pas dans la même tête ...
>
> > De quel coin êtes vous ?
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