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Chaudiere et vanne thermostatique
#1
Bonjour,

J'envisage de remplacer ma chaudiere. Et d'éventuellement la coupler à
l'EIB pour meilleur confort et economie.

On m'a proposé Viesman et Buderus qui ont toutes deux une interface
eib.
Qqn aurait un retour d'expérience avec l'un ou l'autre ?

En cherchant la doc Buderus, j'ai trouvé cette doc pdf :
http://www.dce.be/domotique/fabri/buderus.htm

Qqn connait des références (et surtout prix) de vanne thermostatique
eib ?

Merci
#2
On 22 jan, 17:42, satanbis2 <geoff...@dufour.be> wrote:
> On m'a proposé Viesman et Buderus qui ont toutes deux une interface
> eib.
En effet, à ma connaissance, il n'y a que ces deux marques

> Qqn aurait un retour d'expérience avec l'un ou l'autre ?
Perso, j'ai une Vitola 200 et une Vitotronic 300 KW3, l'interface
entre le bus 2 fils Viessmann et le KNX est fait par une Vitocom 200
EIB.

Mon expérience avec Viessmann France, le distributeur Viessmann en
Midi-Pyrénées est CATASTROPHIQUE, et le support est nul à ch...r
A EVITER A TOUT PRIX

> connait des références (et surtout prix) de vanne thermostatique eib ?

?!? vanne thermostatique eib ?!? watisdânâ ?
Je ne vois pas bien le rapport avec le sujet "chaudière" (je pense
qu'il n'y en a pas)
Perso:
- pour le circuit radiateur à eau chaude, j'ai des vannes
thermostatique tout à fait standard sur lesquelles j'ai installé des
EMO Heimeieir. Ils font un raffut d'enfer, mais marchent impec.
- pour le circuit plancher chauffant à eau chaude, j'ai des vannes
tout à fait standard sur les nourrices, sur lesquelles j'ai installé
des actuateur thermiques contrôlées par un actuateur de
chauffageTheben (lui même commandé par les thermostats)
#3
Salut,

Pour mon installation j'ai abandonné l'idée d'installer une chaudière
avec interface KNX car trop peu de modèle dispo sur le marché. J'ai
encore plus renoncé à trouver un chauffagiste qui faisait l'effort de
comprendre ce que je voulais. J'ai donc opté (c'est pas définitif)
pour que le chauffagiste installe un système qui me chauffe de l'eau
dans un ballon tampon à une température donnée, qu'il me pose un
planché chauffant, un circulateur à debit variable et point. Moi je
rajoute des servomoteurs sur les vannes des nourrices, un actuateurs
theben et des thermostats Knx et normalement ça fonctionnera.

A+

On 22 jan, 18:46, "marc.assin" <raym...@warichet.com> wrote:
> On 22 jan, 17:42, satanbis2 <geoff...@dufour.be> wrote:> On m'a proposé Viesman et Buderus qui ont toutes deux une interface
> > eib.
>
> En effet, à ma connaissance, il n'y a que ces deux marques
>
> > Qqn aurait un retour d'expérience avec l'un ou l'autre ?
>
> Perso, j'ai une Vitola 200 et une Vitotronic 300 KW3, l'interface
> entre le bus 2 fils Viessmann et le KNX est fait par une Vitocom 200
> EIB.
>
> Mon expérience avec Viessmann France, le distributeur Viessmann en
> Midi-Pyrénées est CATASTROPHIQUE, et le support est nul à ch...r
> A EVITER A TOUT PRIX
>
> > connait des références (et surtout prix) de vanne thermostatique eib ?
>
> ?!? vanne thermostatique eib ?!? watisdânâ ?
> Je ne vois pas bien le rapport avec le sujet "chaudière" (je pense
> qu'il n'y en a pas)
> Perso:
> - pour le circuit radiateur à eau chaude, j'ai des vannes
> thermostatique tout à fait standard sur lesquelles j'ai installé des
> EMO Heimeieir. Ils font un raffut d'enfer, mais marchent impec.
> - pour le circuit plancher chauffant  à eau chaude, j'ai des vannes
> tout à fait standard sur les nourrices, sur lesquelles j'ai installé
> des actuateur thermiques contrôlées par un actuateur de
> chauffageTheben (lui même commandé par les thermostats)
#4
Bonjour,

Chez moi je n'ai pas eu le choix de la chaudière car elle était là
lorsqu'on à acheté la maison et elle était récente.
L'aquastat (mécanique) peut être réglé entre 40° (en inter saison) et
90° (par grand froid). En ayant marre d'ajuster l'aquastat
manuellement pour tirer le meilleur parti de ma chaudière (plus la
température de sortie est basse et meilleur est le rendement), je l'ai
équipé d'une sonde de température sur le départ et d'un actuateur 2
canaux pour contrôler le circulateur et le bruleur. Maintenant je gère
la température en KNX en fonction de la demande de chauffage des
thermostats knx présents dans les différentes pièces de la maison.
Résultat, même en plein hiver, une fois la maison à sa température le
système redescend à 40/50° et ne remonte que si c'est vraiment
nécessaire (on allume le chauffage dans une pièce qui n'est pas
chauffée habituellement).

A+

Jean-François

On 22 jan, 20:14, kraven <ohl.christo...@gmail.com> wrote:
> Salut,
>
> Pour mon installation j'ai abandonné l'idée d'installer une chaudière
> avec interface KNX car trop peu de modèle dispo sur le marché. J'ai
> encore plus renoncé à trouver un chauffagiste qui faisait l'effort de
> comprendre ce que je voulais. J'ai donc opté (c'est pas définitif)
> pour que le chauffagiste installe un système qui me chauffe de l'eau
> dans un ballon tampon à une température donnée, qu'il me pose un
> planché chauffant, un circulateur à debit variable et point. Moi je
> rajoute des servomoteurs sur les vannes des nourrices, un actuateurs
> theben et des thermostats Knx et normalement ça fonctionnera.
>
> A+
>
> On 22 jan, 18:46, "marc.assin" <raym...@warichet.com> wrote:
>
> > On 22 jan, 17:42, satanbis2 <geoff...@dufour.be> wrote:> On m'a proposé Viesman et Buderus qui ont toutes deux une interface
> > > eib.
>
> > En effet, à ma connaissance, il n'y a que ces deux marques
>
> > > Qqn aurait un retour d'expérience avec l'un ou l'autre ?
>
> > Perso, j'ai une Vitola 200 et une Vitotronic 300 KW3, l'interface
> > entre le bus 2 fils Viessmann et le KNX est fait par une Vitocom 200
> > EIB.
>
> > Mon expérience avec Viessmann France, le distributeur Viessmann en
> > Midi-Pyrénées est CATASTROPHIQUE, et le support est nul à ch...r
> > A EVITER A TOUT PRIX
>
> > > connait des références (et surtout prix) de vanne thermostatique eib ?
>
> > ?!? vanne thermostatique eib ?!? watisdânâ ?
> > Je ne vois pas bien le rapport avec le sujet "chaudière" (je pense
> > qu'il n'y en a pas)
> > Perso:
> > - pour le circuit radiateur à eau chaude, j'ai des vannes
> > thermostatique tout à fait standard sur lesquelles j'ai installé des
> > EMO Heimeieir. Ils font un raffut d'enfer, mais marchent impec.
> > - pour le circuit plancher chauffant  à eau chaude, j'ai des vannes
> > tout à fait standard sur les nourrices, sur lesquelles j'ai installé
> > des actuateur thermiques contrôlées par un actuateur de
> > chauffageTheben (lui même commandé par les thermostats)
#5
Bonsoir,
Pourrais tu partager avec nous comment tu as fait dans le detail ?
En fait, j'ai le même souci et je voudrais faire la même chose chez moi. J'ai déjà mis une vanne 3 voies, plus une prise de température en sortie de la vanne. Maintenant, je me demande si il faut pas aller plus loin.
Merci d'avance
Thierry

Le 23 janv. 2010 à 22:18, jef2000 a écrit :

> Bonjour,
>
> Chez moi je n'ai pas eu le choix de la chaudière car elle était là
> lorsqu'on à acheté la maison et elle était récente.
> L'aquastat (mécanique) peut être réglé entre 40° (en inter saison) et
> 90° (par grand froid). En ayant marre d'ajuster l'aquastat
> manuellement pour tirer le meilleur parti de ma chaudière (plus la
> température de sortie est basse et meilleur est le rendement), je l'ai
> équipé d'une sonde de température sur le départ et d'un actuateur 2
> canaux pour contrôler le circulateur et le bruleur. Maintenant je gère
> la température en KNX en fonction de la demande de chauffage des
> thermostats knx présents dans les différentes pièces de la maison.
> Résultat, même en plein hiver, une fois la maison à sa température le
> système redescend à 40/50° et ne remonte que si c'est vraiment
> nécessaire (on allume le chauffage dans une pièce qui n'est pas
> chauffée habituellement).
>
> A+
>
> Jean-François
>
> On 22 jan, 20:14, kraven <ohl.christo...@gmail.com> wrote:
>> Salut,
>>
>> Pour mon installation j'ai abandonné l'idée d'installer une chaudière
>> avec interface KNX car trop peu de modèle dispo sur le marché. J'ai
>> encore plus renoncé à trouver un chauffagiste qui faisait l'effort de
>> comprendre ce que je voulais. J'ai donc opté (c'est pas définitif)
>> pour que le chauffagiste installe un système qui me chauffe de l'eau
>> dans un ballon tampon à une température donnée, qu'il me pose un
>> planché chauffant, un circulateur à debit variable et point. Moi je
>> rajoute des servomoteurs sur les vannes des nourrices, un actuateurs
>> theben et des thermostats Knx et normalement ça fonctionnera.
>>
>> A+
>>
>> On 22 jan, 18:46, "marc.assin" <raym...@warichet.com> wrote:
>>
>>> On 22 jan, 17:42, satanbis2 <geoff...@dufour.be> wrote:> On m'a proposé Viesman et Buderus qui ont toutes deux une interface
>>>> eib.
>>
>>> En effet, à ma connaissance, il n'y a que ces deux marques
>>
>>>> Qqn aurait un retour d'expérience avec l'un ou l'autre ?
>>
>>> Perso, j'ai une Vitola 200 et une Vitotronic 300 KW3, l'interface
>>> entre le bus 2 fils Viessmann et le KNX est fait par une Vitocom 200
>>> EIB.
>>
>>> Mon expérience avec Viessmann France, le distributeur Viessmann en
>>> Midi-Pyrénées est CATASTROPHIQUE, et le support est nul à ch...r
>>> A EVITER A TOUT PRIX
>>
>>>> connait des références (et surtout prix) de vanne thermostatique eib ?
>>
>>> ?!? vanne thermostatique eib ?!? watisdânâ ?
>>> Je ne vois pas bien le rapport avec le sujet "chaudière" (je pense
>>> qu'il n'y en a pas)
>>> Perso:
>>> - pour le circuit radiateur à eau chaude, j'ai des vannes
>>> thermostatique tout à fait standard sur lesquelles j'ai installé des
>>> EMO Heimeieir. Ils font un raffut d'enfer, mais marchent impec.
>>> - pour le circuit plancher chauffant à eau chaude, j'ai des vannes
>>> tout à fait standard sur les nourrices, sur lesquelles j'ai installé
>>> des actuateur thermiques contrôlées par un actuateur de
>>> chauffageTheben (lui même commandé par les thermostats)
#6
Bonsoir,

J'ai un thermostat KNX (Theben ram713) dans chaque pièce. Un actuateur
de chauffage 6 sorties et des vannes thermoélectriques sur tous les
radiateurs (Sauf un "Cheops control" à la salle de bain parce que pas
la place pour passer 2 fils supplémentaires dans le tube existant, le
câble KNX passait tout juste à côté des 3 fils 1.5mm2 ).

Chaque thermostat envoie une consigne de chauffe (entre 0 et 255) à
l'actuateur de chauffage. Ce dernier commande les vannes
thermoélectriques et sort également la valeur de consigne max (parmi
celles envoyées par les thermostats) sur un objet KNX.
Initialement, j'utilisais une simple sortie relais pour commander la
chaudière, comme un thermostat d'ambiance le ferait. L'actuateur de
sortie (ABB SA/S 8.16.1) possède une fonction "threshold" qui permet
d'activer la sortie si un objet 8 bit (ici, fournie par l'objet
"valeur max" de l'actuateur de chauffage) dépasse une certaine valeur.

Maintenant, j'ai une sonde de température PT1000 pour le départ eau
chaude sur une entrée analogique ABB AE/A 2.1. Ce dernier, en plus
d'envoyer la température actuelle sur le bus pour archivage, possède
une fonction thermostat avec en entrée un objet pour la température
min, un autre pour la température max et en sortie, un objet ON/OFF.
Ce thermostat KNX vient remplacer l'aquastat mécanique de la
chaudière. En fait, il ne le remplace pas vraiment car j'ai gardé le
mécanique sur 90° par sécurité. Si le KNX disfonctionne, la chaudière
peut continuer à fonctionner. Dans la chaudière, j'ai un actuateur 2
canaux à encastrer Gira 105700. Le point commun des 2 contacts va
alimenter le circulateur, l'un des contacts reçoit la phase et l'autre
contact va alimenter le brûleur (via l'aquastat existant qui en
fonctionnement normal ne devrait jamais se couper. De cette manière,
le bruleur ne peut pas se mettre en route si le circulateur n'est pas
alimenté. Pour piloter les 2 sorties, j'utilise les fonctions logiques
du 105700. Le circulateur se met en route si l'objet "valeur max" de
l'actuateur de chauffage dépasse une certaine valeur ou si le
thermostat KNX du AE/A 2.1 est sur OFF (température supérieure à la
consigne). Le bruleur se met en route si le circulateur tourne et si
le thermostat KNX du AE/A 2.1 est sur ON (température inférieure à la
consigne).

Ensuite, pour gérer les températures de consigne min et max de mon
thermostat KNX, j'utilise linknx. Pour l'instant, j'utilise une simple
condition si "valeur max" > 200 => Tmax=70° et Tmin=60°; si 200 >
"valeur max" > 150 => Tmax=60° et Tmin=50°; si "valeur max" < 150 =>
Tmax=50° et Tmin=40°. Je vais sûrement affiner ça avec le temps mais
pour l'instant c'est amplement suffisant. ça permet de monter à 70°
lors de demande de chaleur importante tout en restant la plupart du
temps entre 40 et 50.

La seule chose qui me chagrine un peu, c'est que le Gira 105700 n'a
pas de fonction "threshold" donc pour l'instant j'utilise toujours une
sortie du SA/S 8.16.1 juste pour la fonction "threshold" qui manque
sur le gira.

A+

Jean-François


On 23 jan, 23:04, Sprint <sprint...@free.fr> wrote:
> Bonsoir,
> Pourrais tu partager avec nous comment tu as fait dans le detail ?
> En fait, j'ai le même souci et je voudrais faire la même chose chez moi. J'ai déjà mis une vanne 3 voies, plus une prise de température en sortie de la vanne. Maintenant, je me demande si il faut pas aller plus loin.
> Merci d'avance
> Thierry
>
> Le 23 janv. 2010 à 22:18, jef2000 a écrit :
>
> > Bonjour,
>
> > Chez moi je n'ai pas eu le choix de la chaudière car elle était là
> > lorsqu'on à acheté la maison et elle était récente.
> > L'aquastat (mécanique) peut être réglé entre 40° (en inter saison) et
> > 90° (par grand froid). En ayant marre d'ajuster l'aquastat
> > manuellement pour tirer le meilleur parti de ma chaudière (plus la
> > température de sortie est basse et meilleur est le rendement), je l'ai
> > équipé d'une sonde de température sur le départ et d'un actuateur 2
> > canaux pour contrôler le circulateur et le bruleur. Maintenant je gère
> > la température en KNX en fonction de la demande de chauffage des
> > thermostats knx présents dans les différentes pièces de la maison.
> > Résultat, même en plein hiver, une fois la maison à sa température le
> > système redescend à 40/50° et ne remonte que si c'est vraiment
> > nécessaire (on allume le chauffage dans une pièce qui n'est pas
> > chauffée habituellement).
>
> > A+
>
> > Jean-François
>
> > On 22 jan, 20:14, kraven <ohl.christo...@gmail.com> wrote:
> >> Salut,
>
> >> Pour mon installation j'ai abandonné l'idée d'installer une chaudière
> >> avec interface KNX car trop peu de modèle dispo sur le marché. J'ai
> >> encore plus renoncé à trouver un chauffagiste qui faisait l'effort de
> >> comprendre ce que je voulais. J'ai donc opté (c'est pas définitif)
> >> pour que le chauffagiste installe un système qui me chauffe de l'eau
> >> dans un ballon tampon à une température donnée, qu'il me pose un
> >> planché chauffant, un circulateur à debit variable et point. Moi je
> >> rajoute des servomoteurs sur les vannes des nourrices, un actuateurs
> >> theben et des thermostats Knx et normalement ça fonctionnera.
>
> >> A+
>
> >> On 22 jan, 18:46, "marc.assin" <raym...@warichet.com> wrote:
>
> >>> On 22 jan, 17:42, satanbis2 <geoff...@dufour.be> wrote:> On m'a proposé Viesman et Buderus qui ont toutes deux une interface
> >>>> eib.
>
> >>> En effet, à ma connaissance, il n'y a que ces deux marques
>
> >>>> Qqn aurait un retour d'expérience avec l'un ou l'autre ?
>
> >>> Perso, j'ai une Vitola 200 et une Vitotronic 300 KW3, l'interface
> >>> entre le bus 2 fils Viessmann et le KNX est fait par une Vitocom 200
> >>> EIB.
>
> >>> Mon expérience avec Viessmann France, le distributeur Viessmann en
> >>> Midi-Pyrénées est CATASTROPHIQUE, et le support est nul à ch...r
> >>> A EVITER A TOUT PRIX
>
> >>>> connait des références (et surtout prix) de vanne thermostatique eib ?
>
> >>> ?!? vanne thermostatique eib ?!? watisdânâ ?
> >>> Je ne vois pas bien le rapport avec le sujet "chaudière" (je pense
> >>> qu'il n'y en a pas)
> >>> Perso:
> >>> - pour le circuit radiateur à eau chaude, j'ai des vannes
> >>> thermostatique tout à fait standard sur lesquelles j'ai installé des
> >>> EMO Heimeieir. Ils font un raffut d'enfer, mais marchent impec.
> >>> - pour le circuit plancher chauffant  à eau chaude, j'ai des vannes
> >>> tout à fait standard sur les nourrices, sur lesquelles j'ai installé
> >>> des actuateur thermiques contrôlées par un actuateur de
> >>> chauffageTheben (lui même commandé par les thermostats)


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