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fabricant de la commande de volets roulants
#1
Bonjour,

Tout d'abord merci à vous pour enrichir de votre expérience ce forum
précieux pour les novices plein de bonne volonté comme moi.
Je souhaite équiper ma future maison d'un système domotique basée sur
le bus KNX.
Je suis en train d'étudier la commande des volets roulants et je suis
très étonné de la différence de prix entre Siemens et les autres.
Par exemple pour la commande de 8 volets roulants le Siemens coûte sur
eibmarkt 327 euros alors qu'il coûte 554 euros chez ABB... De plus
leur site est très bien documenté... ou est l'erreur?
Quelqu'un a-t-il un avis sur ce matériel, une explication d'un tel
écart ou encore mieux quelqu'un a-t-il installé du Siemens dans son
installation.

En vous remerciant par avance
Ludovic
#2
Les prix sur EIBMarkt sont négociés. Parfois mieux chez un constructeur
qu'un autre.
Une raison qui peut expliquer la différence de prix serait la gestion des
stores vénitiens (=lamelles) ou non.

Mathieu

2010/1/19 justei3d <ludovic.ybanez@laposte.net>

> Bonjour,
>
> Tout d'abord merci à vous pour enrichir de votre expérience ce forum
> précieux pour les novices plein de bonne volonté comme moi.
> Je souhaite équiper ma future maison d'un système domotique basée sur
> le bus KNX.
> Je suis en train d'étudier la commande des volets roulants et je suis
> très étonné de la différence de prix entre Siemens et les autres.
> Par exemple pour la commande de 8 volets roulants le Siemens coûte sur
> eibmarkt 327 euros alors qu'il coûte 554 euros chez ABB... De plus
> leur site est très bien documenté... ou est l'erreur?
> Quelqu'un a-t-il un avis sur ce matériel, une explication d'un tel
> écart ou encore mieux quelqu'un a-t-il installé du Siemens dans son
> installation.
>
> En vous remerciant par avance
> Ludovic
>
#3
A priori, si je ne me trompe pas, le venetian blind actuator N523/11
peut commander les volets roulants, les stores vénitiens et même les
auvants... De plus il ne consommerait que 5mA...
Je vais essayer de trouver une autre source pour voir si le prix est
toujours aussi (relativement) bas.
#4
Bonjour,

Je te répons tardivement, mais je viens de tomber sur ce vieux post ce
soir.
J'ai installé à mon domicile le N523/11 et j'en suis ravis.
Je gère 6 volets roulants depuis 4 mois et je n'ai eu aucun problème
avec cette marque : bonne documentation, matériel facile à programmer
sous ETS.
D'ailleurs, tout mon matériel de domotique de base est du Siemens :
interrupteur, télécommande et récepteur radio, interface IP N148.
La seule exception : l'alimentation ABB.

Si tu as d'autres questions, n'hésites pas.

Bonne soirée.
Spiffou.

On 19 jan, 22:57, justei3d <ludovic.yba...@laposte.net> wrote:
> A priori, si je ne me trompe pas, le venetian blind actuator N523/11
> peut commander les volets roulants, les stores vénitiens et même les
> auvants... De plus il ne consommerait que 5mA...
> Je vais essayer de trouver une autre source pour voir si le prix est
> toujours aussi (relativement) bas.
#5
bonjour et merci pour ta réponse.
2 petites questions complémentaires Smile
Je souhaite régler la hauteur des volets en fonction de la position
du soleil. Est ce que ce produit permet de le faire? J'ai
l'impression que non, mais il est difficile d'en être certain vu les
détails des docs....

Qu'est sont les critères qui t'ont fait choisir Siemens? J'essaye
d'éplucher les docs des différents fournisseurs, mais c'est assez
difficile de faire un choix "rationnel" sans avoir eu le matériel en
main...

Merci par avance
ludovic
Le 5 févr. 10 à 22:04, spiffou a écrit :

>
> Bonjour,
>
> Je te répons tardivement, mais je viens de tomber sur ce vieux post ce
> soir.
> J'ai installé à mon domicile le N523/11 et j'en suis ravis.
> Je gère 6 volets roulants depuis 4 mois et je n'ai eu aucun problème
> avec cette marque : bonne documentation, matériel facile à programmer
> sous ETS.
> D'ailleurs, tout mon matériel de domotique de base est du Siemens :
> interrupteur, télécommande et récepteur radio, interface IP N148.
> La seule exception : l'alimentation ABB.
>
> Si tu as d'autres questions, n'hésites pas.
>
> Bonne soirée.
> Spiffou.
>
> On 19 jan, 22:57, justei3d <ludovic.yba...@laposte.net> wrote:
>> A priori, si je ne me trompe pas, le venetian blind actuator N523/11
>> peut commander les volets roulants, les stores vénitiens et même les
>> auvants... De plus il ne consommerait que 5mA...
>> Je vais essayer de trouver une autre source pour voir si le prix est
>> toujours aussi (relativement) bas.
>
#6
> Qu'est sont les critères qui t'ont fait choisir Siemens? J'essaye
> d'éplucher les docs des différents fournisseurs, mais c'est assez
> difficile de faire un choix "rationnel" sans avoir eu le matériel en
> main...

La partie électrique est plus ou moins toujours aussi bonne (en fin de
compte, une commande de volets roulants c'est 2 relais par volet...) -
et surtout strictement normée/vérifiée. Donc aucun fabriquant
n'utilise, par exemple, des "mauvais" connecteurs.
Pareil pour EIB, la connectique est normée et la compatibilité
vérifiée.

Les différences sont donc au niveau physique:
* connecteurs en haut ou en bas,
* densité,
* poussoirs locaux (utiles durant la construction)

et au niveau des compétences du logiciel.

Il est aisé de se rendre compte des différences physiques "sur papier"
et le logiciel peut-etre essayé avec ETS avant l'achat.

Reste la fiabilité. En pratique je n'ai jamais rencontré de fabricants
non fiables, tant au niveau matériel que logiciel. Niveau logiciel
c'est d'ailleurs troublant pour l'amateur informatique moyen: pas
besoin de rebooter ou de "windows update" ou "d'optimiser" le bignou -
le bus et les participants sont super extra stables en config
nominale.

En conclusion: choisir sur papier apres avoir lu la doc et essayé le
soft.

Fred
#7
On samedi 06 février 2010, Ludovic Ybanez wrote:

> Je souhaite régler la hauteur des volets en fonction de la position
> du soleil. Est ce que ce produit permet de le faire? J'ai
> l'impression que non, mais il est difficile d'en être certain vu les
> détails des docs....

Regarde du côté des produits Griesser ; il ont un centrale de suivi de
soleil qui m'a l'air assez puissante (mais qui doît coûter une oeil !).

Si quelqu'un a plus d'infos sur ce module...

--
Frédéric
#8
Bonjour Ludovic,

au contraire, les docs est une des raisons qui m'ont fait choisir la
marque Siemens (idem pour mes autres produits Siemens).
Là, j'ai ressorti la documentation technique du N523/11 que je
posterai dans la zone fichiers après ce message, mais que tu peux
retrouver sur le site de Siemens (cf message épinglé à l'accueil
intitulé " Liste des sites Internet des fabricants (catalogues KNX,
bases ETS) ").
Sur ce composant, il y a 2 objets par canal répondants apparemment à
ton besoin (fin de la doc technique) : si objet "Sunshine" activé,
alors 2 objets apparaissent "Behaviour at sunshine = on" et "Behaviour
at sunshine = off".
Je pense que ces objets répondent à ton besoin. Mais, je n'ai pas
testé cette fonctionnalité sur mon N523/11.
A voir en manipulant ces objets sous ETS.

Sinon, pour revenir sur les fonctionnalités que j'utilise aujourd'hui
sur ce composant et les raisons qui m'ont fait choisir Siemens lors de
mon achat sont :
- La possibilité d'agir sur des commandes locales au niveau de
l'actionneur afin d'ouvrir tes volets roulants en cas de panne du bus.
- La description de chaque objet dans la documentation technique en
anglais m'ont rassuré car cet actionneur est mon premier achat KNX et
aujourd'hui encore je n'ai pas fait passé de nouvelles commandes, donc
je voulais une documentation claire afin de ne pas avoir acheté des
composants sans savoir les programmer.
- La facilité de programmation sous ETS : on entre le temps de montée
en secondes et idem pour le temps de descente et le tour est joué.
Alors que quand j'avais regardé sous ETS pour le produit Schneider (je
crois), un paramètre pouvait être modifié mais aux risques et périls
du moteur.
- Le retour d'états que propose cet actionneur : utile pour une
supervision notamment ou une affichage de ces retours sur un bouton-
poussoir,...
- Le service après-vente Siemens en Europe avec ces composants achetés
en Allemagne.
- Le rapport qualité/prix des 8 sorties de ce composant. Même si
j'aurai préféré 2 modules de 4 sorties pour la redondance en cas de
panne de l'un des composants, mais le prix a eu raison de cette idée.
- Les objets qui pourraient me servir un jour : blocage des toutes les
commandes de volet roulant (pour les enfants ou lorsque tu veux laver
tes volets...), le scenario 8 bits (une position pour chaque volet), 1
objet alarme par canal, l'objet central TOUT EN HAUT ou TOUT EN BAS.

SI je me rappelle bien, lors de ma prise de décision en Août, les
produits des autres concurrents étaient beaucoup plus chers, à
ampérage plus faible (ici 6A par canal), et avec moins de
fonctionnalités car tous ne proposent pas de retours d'états et de
commandes locales. Mon choix a été rapide.

Enfin pour répondre aux points évoqués par Fred : les connecteurs sont
en haut du composant et le N523/11 est un 8 modules (densité).

J'espère que mes critères de choix sur ce composant t'aideront à faire
ton choix.

Bon courage!
Spiffou

On 6 fév, 00:25, Ludovic Ybanez <ludovic.yba...@laposte.net> wrote:
> bonjour et merci pour ta réponse.
> 2 petites questions complémentaires Smile
> Je souhaite régler la hauteur des volets en fonction de la position  
> du soleil. Est ce que  ce produit permet de le faire? J'ai  
> l'impression que non, mais il est difficile d'en être certain vu les  
> détails des docs....
>
> Qu'est sont les critères qui t'ont fait choisir Siemens? J'essaye  
> d'éplucher les docs des différents fournisseurs, mais c'est assez  
> difficile de faire un choix "rationnel" sans avoir eu le matériel en  
> main...
>
> Merci par avance
> ludovic
> Le 5 févr. 10 à 22:04, spiffou a écrit :
>
>
>
> > Bonjour,
>
> > Je te répons tardivement, mais je viens de tomber sur ce vieux post ce
> > soir.
> > J'ai installé à mon domicile le N523/11 et j'en suis ravis.
> > Je gère 6 volets roulants depuis 4 mois et je n'ai eu aucun problème
> > avec cette marque : bonne documentation, matériel facile à programmer
> > sous ETS.
> > D'ailleurs, tout mon matériel de domotique de base est du Siemens :
> > interrupteur, télécommande et récepteur radio, interface IP N148.
> > La seule exception : l'alimentation ABB.
>
> > Si tu as d'autres questions, n'hésites pas.
>
> > Bonne soirée.
> > Spiffou.
>
> > On 19 jan, 22:57, justei3d <ludovic.yba...@laposte.net> wrote:
> >> A priori, si je ne me trompe pas, le venetian blind actuator N523/11
> >> peut commander les volets roulants, les stores vénitiens et même les
> >> auvants... De plus il ne consommerait que 5mA...
> >> Je vais essayer de trouver une autre source pour voir si le prix est
> >> toujours aussi (relativement) bas.
#9
Bonjour Spiffou,

Un grand merci pour ta réponse et tes indications. Je viens
d'éplucher la doc que tu cites, mais je ne sais pas si il est
possible de mettre les volets à la position qu'on souhaite en lorsque
"Behaviour at sunshine = on". Je vais demander directement à Siemens,
ca sera l'occase de tester leur support.

Dans tous les cas, le rapport Qualité/prix me semble aussi très
intéressant.
Quelqu'un a t il un avis, une expérience intéressante sur les autres
fournisseurs?

Pour le positionnement des connecteurs il est préférable qu'ils
soient où?

Bonne soirée
LUdovic
Le 6 févr. 10 à 08:54, spiffou a écrit :

>
> Bonjour Ludovic,
>
> au contraire, les docs est une des raisons qui m'ont fait choisir la
> marque Siemens (idem pour mes autres produits Siemens).
> Là, j'ai ressorti la documentation technique du N523/11 que je
> posterai dans la zone fichiers après ce message, mais que tu peux
> retrouver sur le site de Siemens (cf message épinglé à l'accueil
> intitulé " Liste des sites Internet des fabricants (catalogues KNX,
> bases ETS) ").
> Sur ce composant, il y a 2 objets par canal répondants apparemment à
> ton besoin (fin de la doc technique) : si objet "Sunshine" activé,
> alors 2 objets apparaissent "Behaviour at sunshine = on" et "Behaviour
> at sunshine = off".
> Je pense que ces objets répondent à ton besoin. Mais, je n'ai pas
> testé cette fonctionnalité sur mon N523/11.
> A voir en manipulant ces objets sous ETS.
>
> Sinon, pour revenir sur les fonctionnalités que j'utilise aujourd'hui
> sur ce composant et les raisons qui m'ont fait choisir Siemens lors de
> mon achat sont :
> - La possibilité d'agir sur des commandes locales au niveau de
> l'actionneur afin d'ouvrir tes volets roulants en cas de panne du bus.
> - La description de chaque objet dans la documentation technique en
> anglais m'ont rassuré car cet actionneur est mon premier achat KNX et
> aujourd'hui encore je n'ai pas fait passé de nouvelles commandes, donc
> je voulais une documentation claire afin de ne pas avoir acheté des
> composants sans savoir les programmer.
> - La facilité de programmation sous ETS : on entre le temps de montée
> en secondes et idem pour le temps de descente et le tour est joué.
> Alors que quand j'avais regardé sous ETS pour le produit Schneider (je
> crois), un paramètre pouvait être modifié mais aux risques et périls
> du moteur.
> - Le retour d'états que propose cet actionneur : utile pour une
> supervision notamment ou une affichage de ces retours sur un bouton-
> poussoir,...
> - Le service après-vente Siemens en Europe avec ces composants achetés
> en Allemagne.
> - Le rapport qualité/prix des 8 sorties de ce composant. Même si
> j'aurai préféré 2 modules de 4 sorties pour la redondance en cas de
> panne de l'un des composants, mais le prix a eu raison de cette idée.
> - Les objets qui pourraient me servir un jour : blocage des toutes les
> commandes de volet roulant (pour les enfants ou lorsque tu veux laver
> tes volets...), le scenario 8 bits (une position pour chaque volet), 1
> objet alarme par canal, l'objet central TOUT EN HAUT ou TOUT EN BAS.
>
> SI je me rappelle bien, lors de ma prise de décision en Août, les
> produits des autres concurrents étaient beaucoup plus chers, à
> ampérage plus faible (ici 6A par canal), et avec moins de
> fonctionnalités car tous ne proposent pas de retours d'états et de
> commandes locales. Mon choix a été rapide.
>
> Enfin pour répondre aux points évoqués par Fred : les connecteurs sont
> en haut du composant et le N523/11 est un 8 modules (densité).
>
> J'espère que mes critères de choix sur ce composant t'aideront à faire
> ton choix.
>
> Bon courage!
> Spiffou
>
> On 6 fév, 00:25, Ludovic Ybanez <ludovic.yba...@laposte.net> wrote:
>> bonjour et merci pour ta réponse.
>> 2 petites questions complémentaires Smile
>> Je souhaite régler la hauteur des volets en fonction de la position
>> du soleil. Est ce que ce produit permet de le faire? J'ai
>> l'impression que non, mais il est difficile d'en être certain vu les
>> détails des docs....
>>
>> Qu'est sont les critères qui t'ont fait choisir Siemens? J'essaye
>> d'éplucher les docs des différents fournisseurs, mais c'est assez
>> difficile de faire un choix "rationnel" sans avoir eu le matériel en
>> main...
>>
>> Merci par avance
>> ludovic
>> Le 5 févr. 10 à 22:04, spiffou a écrit :
>>
>>
>>
>>> Bonjour,
>>
>>> Je te répons tardivement, mais je viens de tomber sur ce vieux
>>> post ce
>>> soir.
>>> J'ai installé à mon domicile le N523/11 et j'en suis ravis.
>>> Je gère 6 volets roulants depuis 4 mois et je n'ai eu aucun problème
>>> avec cette marque : bonne documentation, matériel facile à
>>> programmer
>>> sous ETS.
>>> D'ailleurs, tout mon matériel de domotique de base est du Siemens :
>>> interrupteur, télécommande et récepteur radio, interface IP N148.
>>> La seule exception : l'alimentation ABB.
>>
>>> Si tu as d'autres questions, n'hésites pas.
>>
>>> Bonne soirée.
>>> Spiffou.
>>
>>> On 19 jan, 22:57, justei3d <ludovic.yba...@laposte.net> wrote:
>>>> A priori, si je ne me trompe pas, le venetian blind actuator
>>>> N523/11
>>>> peut commander les volets roulants, les stores vénitiens et même
>>>> les
>>>> auvants... De plus il ne consommerait que 5mA...
>>>> Je vais essayer de trouver une autre source pour voir si le prix
>>>> est
>>>> toujours aussi (relativement) bas.
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