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Automate WAGO 750-889 KNX
#53
Suivant la grosseur de projet il est parfois nécessaire de découper un projet en plusieurs Ligne ou Zone.
C'est dans ce cas que l'on peut faire appel a des routeur KNX.

Je pense que je suis l'un des 1er a avoir défendu/présenté la solution Automate WAGO + KNX. Mais je pense qu'il faut apporter quelques précisions :

-Le KNX c'est un protocole qui existe depuis plus de 30ans maintenant, ce le seul protocole au monde qui rassemble plus de 500 fabriquants, plus de 8000 produits ...
Un produit mis en service il y a 30ans est compatible avec une install d'aujourd'hui, si il lache il suffit de le remplacer a l'identique par un équivalent ou par mieux, on a juste a paramétrer le nouveau module, le reste de l'installation n'y verra que du feu.
-Cest quelque chose de fiable, 
-n'importe quel produit de n'importe quel marque peut comprendre ce que l'autre dit.

Donc quand tu compares n'importe quel solution grand public, je dis attention a ne pas mélanger les torchons et les serviettes.
En KNX , si la marque TOTO décide d'arrêter ces produits du jour au lendemain, on s'en fout royallement, car on aura plein de produit de substitution.

Avec des techno grand public, il suffit que la marque choissisent de changer de génération et de mettre a jour son protocole pour que tes produits acheté 2 ans avant ne soient plus compatible avec les nouveaux.


L'autre avantage du KNX c'est l'intelligence qui est décentralisé. chaque produit a son propre jeu de paramètre, un produit HS n'impacte que le ou les fonctions qu'il va gérer.
D'ailleurs sur le forum certains ont parfois cité cet argument contre la solution WAGO, ce que je veux bien entendre, mais avec cette solution on peut argumenter en ce disant que c'est une solution robuste basé sur du matos industriel.
Par contre là moi si je cite cette argument c'est dans le cas ou tu souhaiterais faire reposer une grosse partie de l'intelligence a un PC que ce soit via NodeRED ou HA ou autre.

Là pour moi tu fais une erreur.
Ta solution logiciel pour moi c'est quelque chose qui peu avoir des faiblesse, matériel, mais aussi logiciel quand il faudra mettre a jour tout ca. Je connais pas tes compétances dans le domaine, alors oui on peut faire des choses sympa des config redondante via du RAID de la virtu voir meme en mettant en place un cluster ...

Autre erreur : L'utilisatoin de cable réseau a la place de KNX. Utiliser ce type de cable pour un banc de test et/ou pour dépanner oui pourquoi pas. Ca peu marcher, mais mettre ca sur n'importe quel install en définitif , jamais de la vie.
Je suis intervenu sur une install il y a quelques temps faite par un pro ... l'installation ne se comportait pas normalement, j'ai mis le nez dedans et je suis tombé sur du cable réseau gris branché sur une alim KNX. Sans meme savoir ce qui ne fonctionnait pas j'ai remplacé les bout de cables, j'ai au passage du remplacé les connecteur wago qui était rempli de bout de fil cassé. Et bizarement cela a résolu 90% des problèmes.

L'automate WAGO en KNX je l'utilise comme une grosse boite a outil universel qui permet de faire presque tout, souvent pour moins cher quand on étudie bien la question dès le départ.
Maintenant selon les besoins des produits KNX seront parfois plus adapté.

Par exemple si je veux surveiller la conso de plusieurs prises..., un actionneur a mesure de courant intégré sera moins cher qu'une carte de comptage avec ses Tores.
Une installation avec du DALI pour la variation de lumiere coute normalement moins cher en WAGO permet de faire pas mal de chose sans trop de limite, par contre les passerelles DALI/KNX commencent a avoir des atouts qui ne seront peu etre pas négligeable.


Citation :La carte 753-646 permet donc d'accéder à une ligne ou a une zone complète ?
Et le cumule 750-889 + 753-646 permet donc une communication sur plusieurs zone ?
La carte seule (avec son automate lambda) sera utilisé en mode Device, elle sera donc relié sur une Ligne TP (Ton Bus KNX)

Le combo 750-889+753-646 permet d'avoir un mode routeur KNX. En plus du mode device, tu as grace a ce mode routeur la possibilité de :
-Programmer tes participant via ETS
-D'avoir accès a ton bus pour y brancher Home Assistant...
Cela te permet de faire l'economie d'une interface Ethernet/KNX

Si tu as 2 lignes KNX : 
Par exemple, 2 batiments ou que tu as plusieurs etages et que tu veux séparer ton installation en 2 lignes , il faudra pour que les 2 lignes puissent échanger entre elle 2 routeur KNX/Ehternet (il y a une autre facon de faire oldschool via des coupleurs de ligne mais je n'en parlerais pas ici)

Tu peux avoir d'un coté ton 889 sur une 1er ligne et sur une 2nd un routeur KNX comme celui-ci : https://weinzierl.de/index.php/en/all-kn...ter-751-en


Je te conseille d'aller voir ici : https://www.wago.com/fr/syst%C3%A8mes-i-...#downloads
Dans la partie documentation tu as 3 docs : 
Mode Router / Mode Device et le plugin ETS.
Les 2 1ere devrait te permettre d'y voir un peu plus clair je pense.


Moi je fait évoluer mon install, j'ai commencé faute de temps avec des Télérupteur, ensuite Full WAGO (750-880), ensuite 750-889 + KNX, puis 750-8202 + KNX et je continu encore.
Tout ca pour dire que le combo 889 n'est pas obligatoire. Je suis le mouvement j'utilise aussi les soft de prog au boulot et vu que la nouvelle génération d'automate est passé sous eCockpit (Codesys 3 engine) du coup c'est plus simple a gérer.

Je n'ai aucun interrupteur mécanique/Tradi chez moi. Meme dans le garage ou l'atelier il y a du KNX via des détecteurs de présence ou des BP KNX dans les greniers...
Oui le KNX a un cout , j'ai n'ai pas pu faire tout ca dès le départ, ce n'est pas l'idéal car du cout j'ai du mettre en place du matos et du câble que j'ai retiré petit a petit, mais a défaut de pouvoir tout faire on peut procéder aussi par étape.

Le principal reproche que les gens fond dans une install KNX c'est le prix, mais il y a moyen de faire de belles économies dans certaines boutique sur le NET ce qui rend le cout déjà plus abordable et aussi si tu fais toi même, c'est la que tu dois bien étudier ce qu'il te faut comme produit, bien choisir ce que tu veux faire ... mais dans tout les cas ce sera plus cher qu'une solution grand public, mais ce n'est pas comparable.
KNX Partner Base / Avancé

Ma boite de MP est pleine, merci de créer un post si vous avez une question, cela profitera a tout le monde.
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Automate WAGO 750-889 KNX - par filou59 - 11/08/2017, 22:12:25
RE: Automate WAGO 750-889 KNX - par pollux06 - 12/08/2017, 06:37:51
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