[Résolu] Tahoma somfy et KNX

[Tototo]

Bonjour,

Je me présente, je suis débutant je n'y connait pas grand chose et je viens d'emménager dans ma nouvelle  maison.

J'ai ça sur mon tableau :

   


J'ai vu que somfy avait ajouté KNX à sa Tahoma:

   

Ma question :

Est ce qu'il est nécessaire d'avoir une passerelle ip/knx pour que tahoma pilote les KNX ?
Si oui quelle est la moins chère disponible ? Et pour qu'elle soit facile à alimenter, POE ?  

Mon but au final est de tout piloter avec Alexa.

Merci !

[Ives]

Oui il faut une passerelle IP/KNX.  La moins chère je ne sais pas mais il a quelques sujets relatifs aux passerelles IP/KNX sur le forum ; tu devrais trouver des pistes.

Pour info, il n'est pas obligatoire de passer par un superviseur pour la commande vocale d'une installation KNX ; par exemple

[Tototo]

D'accord merci !

Une fois dans Tahoma je pilote directement avec Alexa avec des routines.

Il doit y'avoir une autre solution pour se passer de tahoma et passer en direct de alexa à KNX mais bon ^^

[Ives]

Si tu as déjà la Tahoma c'est certain que c'est la solution la moins coûteuse. La contrepartie c'est aucune protection de la vie privée ...

[Scorpio5]

Somfy et knx, ça fait 2...
Ils sont pas doué dans ce domaine ?

Pour ton ip/knx, regarde chez abb,

Leur ipr/s 3.1, poe, est de très bonne qualité, plusieurs confection simultanée...

Par contre il faudra configurer par ets5 (comme n'importe quel module) donc avoir le fichier projet knx,
Ou du moins les adresses de groupe utilisé, et sur quel ligne sera ton ip/knx...

[Tototo]

Oui pas de soucis pour ça et puis si ça ne marche pas avec Tahoma tant pis au moins je pourrais changer la configuration, j'ai une question cependant.

Mon installateur a tout configuré et ça fonctionne parfaitement, si je branche mon interface et que je lance ETS 5, il va récupérer la config actuelle ou il va falloir tout refaire ?

[pollux06]

Il faut tout refaire.

[filou59]

L'installateur doit te laisser le projet.
Pour rappel un projet KNX ne contient aucune propriété intellectuelle (contrairement a un programme qu'un dévellopeur aurait fait pour une application bien précise), ce n'est que du paramétrage de participant.

[Tototo]

super merci pour l'info, je vais demander.

C'est un fichier .jwt un projet knx ?

[pollux06]

Non c'est un fichier.knxproj

[Tototo]

Ok merci !

Ca y'est j'ai reçu l'interface, ou est ce que je branche le rouge et le noir dans ce bazar ?


   

   

[pollux06]

sur le rouge/noir de tes schneider

[Tototo]

Merci ca a l'air de fonctionner ! Maintenant je vais regarder quelques vidéos car ETS semble très sombre

Je ne comprend tout de même pas pourquoi ils n'ont pas fait un truc plus simple, tu charges un programme dans les trucs KNX, ils auraient pu faire que tu viennes le récupérer si tu n'as pas le programme d'origine..

Et le fait de devoir ajouter tes participants a la main, ils n'auraient pas pu détecter ce qui est branché et tout ajouter automatiquement ?

[pollux06]

et fai

Merci ca a l'air de fonctionner ! Maintenant je vais regarder quelques vidéos car ETS semble très sombre

Je ne comprend tout de même pas pourquoi ils n'ont pas fait un truc plus simple, tu charges un programme dans les trucs KNX, ils auraient pu faire que tu viennes le récupérer si tu n'as pas le programme d'origine..

Et le fait de devoir ajouter tes participants a la main, ils n'auraient pas pu détecter ce qui est branché et tout ajouter automatiquement ?

et faire le KF le matin ...ou te chanter une berceuse le soir ?

[Tototo]

et fai

Merci ca a l'air de fonctionner ! Maintenant je vais regarder quelques vidéos car ETS semble très sombre

Je ne comprend tout de même pas pourquoi ils n'ont pas fait un truc plus simple, tu charges un programme dans les trucs KNX, ils auraient pu faire que tu viennes le récupérer si tu n'as pas le programme d'origine..

Et le fait de devoir ajouter tes participants a la main, ils n'auraient pas pu détecter ce qui est branché et tout ajouter automatiquement ?

et faire le KF le matin ...ou te chanter une berceuse le soir ?

Je te l'accorde j'en demande peut être un peu trop
Mais quand tu ne t'y connais pas trop, c'est compliqué de se plonger là dedans, surtout quand ton installateur te livre un truc tout prêt et tchao

[Ives]

Mais quand tu ne t'y connais pas trop, c'est compliqué de se plonger là dedans, surtout quand ton installateur te livre un truc tout prêt et tchao

Ce n'est pas particulier au KNX, un pro effectue le travail pour lequel il est payé et dans ce cas la formation ETS n'est pas comprise !
Avec le fichier projet de l'installation, avec un peu temps et l'aide du forum tu devrais y arriver....

[Tototo]

Mais quand tu ne t'y connais pas trop, c'est compliqué de se plonger là dedans, surtout quand ton installateur te livre un truc tout prêt et tchao

Ce n'est pas particulier au KNX, un pro effectue le travail pour lequel il est payé et dans ce cas la formation ETS n'est pas comprise !
Avec le fichier projet de l'installation, avec un peu temps et l'aide du forum tu devrais y arriver....

Justement l'installateur n'a pas voulu me fournir le fichier de l'installation (enfin si mais pour 1000€..)
Donc mon installation fonctionne et je repars de zéro, c'est un peu compliqué mais j'aime bien j'essaye de ne pas tout casser, j'ai déjà un interrupteur qui ne fonctionne plus  !

[Ives]

Mais quand tu ne t'y connais pas trop, c'est compliqué de se plonger là dedans, surtout quand ton installateur te livre un truc tout prêt et tchao

Ce n'est pas particulier au KNX, un pro effectue le travail pour lequel il est payé et dans ce cas la formation ETS n'est pas comprise !
Avec le fichier projet de l'installation, avec un peu temps et l'aide du forum tu devrais y arriver....

Justement l'installateur n'a pas voulu me fournir le fichier de l'installation (enfin si mais pour 1000€..)
Donc mon installation fonctionne et je repars de zéro, c'est un peu compliqué mais j'aime bien j'essaye de ne pas tout casser, j'ai déjà un interrupteur qui ne fonctionne plus  !

Ce n'est pas normal ;il n'y a pas propriété intellectuelle sur un fichier projet KNX (ce n'est pas du code mais du paramétrage) ; il doit te le donner et il me semble qu'il existe une charte des intégrateurs certifiés KNX dans lequel c'est précisé. Je ne sais pas si l'association KNX peut intervenir ?
Tu as beaucoup de participants ?

[Tototo]

Mais quand tu ne t'y connais pas trop, c'est compliqué de se plonger là dedans, surtout quand ton installateur te livre un truc tout prêt et tchao

Ce n'est pas particulier au KNX, un pro effectue le travail pour lequel il est payé et dans ce cas la formation ETS n'est pas comprise !
Avec le fichier projet de l'installation, avec un peu temps et l'aide du forum tu devrais y arriver....

Justement l'installateur n'a pas voulu me fournir le fichier de l'installation (enfin si mais pour 1000€..)
Donc mon installation fonctionne et je repars de zéro, c'est un peu compliqué mais j'aime bien j'essaye de ne pas tout casser, j'ai déjà un interrupteur qui ne fonctionne plus  !

Ce n'est pas normal ;il n'y a pas propriété intellectuelle sur un fichier projet KNX (ce n'est pas du code mais du paramétrage) ; il doit te le donner et il me semble qu'il existe une charte des intégrateurs certifiés KNX dans lequel c'est précisé. Je ne sais pas si l'association KNX peut intervenir ?
Tu as beaucoup de participants ?

Oui c'est ce qu'avait dit filou59 mais bon s'il veut pas il veut pas, il m'a fait tout un laïus sur le cout pour lui etc.. ^^
J'ai 18 participants : 1 alim, 2 groupes d'actionneurs (x2 et x12) et 15 boutons poussoirs et l'interface IP/knx (je ne sais pas si elle compte).
Une fois que j'aurais compris comment en faire marcher 1 ça devrait aller pour le reste, enfin j'espère

[Ives]

18 participants  ce n'est pas beaucoup et du pourrais refaire l'ensemble assez rapidement mais en amont il faut
- suivre quelques tutos sur ETS
- vérifier que tu as bien le plan de câblage des sorties KNX (pour répondre à une question du genre : sur quel canal de quel participant est connecté la lampe de la cuisine ?)
- Faire un scan de la ligne via Diagnostic/Adresses individuelles/Scan de la ligne
- Trouver la correspondance entre chaque adresse physique et l'implantation géographique du participant avec Diagnostic/Adresses individuelles/Vérifications adresses individuelles/ Clignoter la LED du participant (pour répondre à une question du genre : où est installé le bouton dont l'adresse physique est 1.1.10 ?)

[Tototo]

18 participants  ce n'est pas beaucoup et du pourrais refaire l'ensemble assez rapidement mais en amont il faut
- suivre quelques tutos sur ETS
- vérifier que tu as bien le plan de câblage des sorties KNX (pour répondre à une question du genre : sur quel canal de quel participant est connecté la lampe de la cuisine ?)
- Faire un scan de la ligne via Diagnostic/Adresses individuelles/Scan de la ligne
- Trouver la correspondance entre chaque adresse physique et l'implantation géographique du participant avec Diagnostic/Adresses individuelles/Vérifications adresses individuelles/ Clignoter la LED du participant (pour répondre à une question du genre : où est installé le bouton dont l'adresse physique est 1.1.10 ?)

Oui c'est ce que j'espère arriver à faire (plus ou moins rapidement) !
J'ai suivi la formation basique sur my.knx
Je sais quel lampe correspond à quel actionneur
toutes les adresses individuelle c'est OK et les emplacements physiques aussi

Me reste plus que la logique de programmation où j'ai encore un peu de mal, c'est pour ça que j'ai ouvert l'autre post et que je lis les autres post en essayant de chercher les réponses !
C'est un sacré sac de noeuds quand on débute la dedans

[filou59]

Je ne comprend tout de même pas pourquoi ils n'ont pas fait un truc plus simple, tu charges un programme dans les trucs KNX, ils auraient pu faire que tu viennes le récupérer si tu n'as pas le programme d'origine..

Et le fait de devoir ajouter tes participants a la main, ils n'auraient pas pu détecter ce qui est branché et tout ajouter automatiquement ?

ETS est un logiciel fait pour les pro, le KNX necessite normalement de suivre certaines formation payante, ... 
Que l'installateur ait le devoir de te remettre le fichier de projet est une chose, cela n'implique pas que la personne lambda soit capable de le modifier et comprendre ce qui a été fait. 
C'est par contre une sécurité pour le client qui peut faire appel a toute personne certifié en KNX pour intervenir ultérieurement sur le projet.

1: Si le client est satisfait de sont installateur, il n'y a aucune raison qu'il aille voir ailleur, cela doit être une source de motivation pour l'installateur de faire les choses correctement.
2: Si le client a un prb ou que l'installateur d'origine n'existe plus on peut consulter quelqu'un d'autre., mais un nouvel installateur sera peu être moins efficace car il faudra qu'il comprenne comment le projet a été fait.

Envoyer et Recevoir un programme sont 2 procéssus différent, il y a une différence , quand tu envoies de ton PC , le PC met en forme les info pour que le participant Je ne comprend tout de même pas pourquoi ils n'ont pas fait un truc plus simple, tu charges un programme dans les trucs KNX, ils auraient pu faire que tu viennes le récupérer si tu n'as pas le programme d'origine..

[Ives]

Me reste plus que la logique de programmation où j'ai encore un peu de mal, c'est pour ça que j'ai ouvert l'autre post et que je lis les autres post en essayant de chercher les réponses !
C'est un sacré sac de noeuds quand on débute la dedans

ETS a "sa logique" et c'est comme le reste ; j'ai abordé en autodidacte la programmation objet avec Delphi et le "sac de nœuds " était tout autre !
Le plus gros problème avec ETS c'est que l'on ne peut pas "uploader le fichier projet depuis l'installation existante ce qui permettrait de faire des essais et de downloder en cas de problème.

Lire est une chose, assimiler en est une autre et même si je comprends ton impatience, tu risques de mettre l'installation HS en brûlant les étapes !

[Ives]

ETS est un logiciel fait pour les pro, le KNX necessite normalement de suivre certaines formation payante, ... 
Que l'installateur ait le devoir de te remettre le fichier de projet est une chose, cela n'implique pas que la personne lambda soit capable de le modifier et comprendre ce qui a été fait. 
C'est par contre une sécurité pour le client qui peut faire appel a toute personne certifié en KNX pour intervenir ultérieurement sur le projet.
1: Si le client est satisfait de sont installateur, il n'y a aucune raison qu'il aille voir ailleur, cela doit être une source de motivation pour l'installateur de faire les choses correctement.
2: Si le client a un prb ou que l'installateur d'origine n'existe plus on peut consulter quelqu'un d'autre., mais un nouvel installateur sera peu être moins efficace car il faudra qu'il comprenne comment le projet a été fait.

Un intégrateur certifié KNX sera efficace s'il dispose du fichier projet ! Je pense que ces intégrateurs qui ne donnent pas le fichier ETS aux clients scient la branche sur laquelle ils sont assis car un des points forts du KNX c'est la maintenabilité dans le temps via un réseau d'intégrateurs qui peut intervenir RAPIDEMENT sur n'importe qu'elle installation ....à condition de disposer du fichier projet.
Par ailleurs, ce moyen de pression sur le client est inadmissible et c'est un signe évident de malhonnêteté dissimulé derrière des excuses diverses et variées.
Comme tu le dis si l'intégrateur a été "bon", le client s'adressera naturellement à lui ce qui tend à montrer qu'il n'y a que les mauvais qui ne transmettent pas le fichier du projet !

[pollux06]

Mais quand tu ne t'y connais pas trop, c'est compliqué de se plonger là dedans, surtout quand ton installateur te livre un truc tout prêt et tchao

Ce n'est pas particulier au KNX, un pro effectue le travail pour lequel il est payé et dans ce cas la formation ETS n'est pas comprise !
Avec le fichier projet de l'installation, avec un peu temps et l'aide du forum tu devrais y arriver....

Justement l'installateur n'a pas voulu me fournir le fichier de l'installation (enfin si mais pour 1000€..)
......

Normalement si tu as une facture de ton installateur et qu'il est certifié, tu envoies un courrier ou un mail à KNX au Luxembourg pour leur expliquer la situation.
L'installateur risque de perdre son agrément pour non respect de la charte de l'installateur KNX.et du coup avec une copie de ton mail à envoyer à l'installateur le ramène généralement à de meilleurs sentiments.