(01/01/2024, 10:55:43)Silver60 a écrit : 13 volets roulants
35 points lumineux
2 portes de garage (KNX ?)
1 portail voiture (KNX ?)
1 portail piéton (KNX ?)
1 portier (KNX ?)



Optionnel :
Quelques prises commandées

Possibilités d'évolution ultérieure : 
1 Alarme
1 VMC
12 électrovannes de plancher chauffant
1 système audio multiroom

(03/01/2024, 22:11:10)M2D a écrit : Bonne année à tous
Il ne faut pas raisonner en points lumineux mais en circuit de lumière, car un circuit peut avoir un point lumineux et 5 points de contrôle ou 10 point lumineux et 1 point de contrôle; Donc pour commencer à chiffrer, il te faudra connaitre le nombre de circuit ou plus exactement le nombre de point de contrôle.
Pour exemple, tu nous donnes le nombre de VR 13 donc à minima il te faut 13 inter KNX 2 voies : 1 pour le VR et 2 autres boutons pour commander le ou les circuit de pièce car en général ils sont à l'entrée des pièces. Il te faudra un actionneur 13 voies <-- (cela n'existe pas) deux actionneur 8 voies, une alimentation pour l'ensemble des participant.

Tu peux maintenant faire un tour sur internet pour chiffrer et avancer dans ton choix. Ici je fais une petite aparté, 2 Actionneurs prennent 9 modules chacun. Quand tu lis que certains prennent des tableaux de plus de 200 modules c'est pas pour le design industriel

(04/01/2024, 19:52:00)Silver60 a écrit :

(03/01/2024, 22:11:10)M2D a écrit : Bonne année à tous
Il ne faut pas raisonner en points lumineux mais en circuit de lumière, car un circuit peut avoir un point lumineux et 5 points de contrôle ou 10 point lumineux et 1 point de contrôle; Donc pour commencer à chiffrer, il te faudra connaitre le nombre de circuit ou plus exactement le nombre de point de contrôle.
Pour exemple, tu nous donnes le nombre de VR 13 donc à minima il te faut 13 inter KNX 2 voies : 1 pour le VR et 2 autres boutons pour commander le ou les circuit de pièce car en général ils sont à l'entrée des pièces. Il te faudra un actionneur 13 voies <-- (cela n'existe pas) deux actionneur 8 voies, une alimentation pour l'ensemble des participant.

Tu peux maintenant faire un tour sur internet pour chiffrer et avancer dans ton choix. Ici je fais une petite aparté, 2 Actionneurs prennent 9 modules chacun. Quand tu lis que certains prennent des tableaux de plus de 200 modules c'est pas pour le design industriel

Oulà du coup je suis complètement perdu ... moi j'ai compté le nombre de points lumineux indépendants. Selon ma compréhension je devais ramener chaque point lumineux au tableau. De là il faudra bien les connecter à des actionneurs non ? et je pensais que je pouvais positionner les points de contrôle à ma guise, nombre, positions etc, en les branchant sur le bus qui courre partout sur les murs ? Je suis complètement embrouillé là du coup. Je ne comprends pas cette notion de "circuit lumière".

Par exemple sur plan :



Je compte 11 points lumineux. 

Pour les VR en revanche c'est bien comme ça que je l'avais compris. Par exemple je pourrais prendre cet actionneur ? 
https://m.jung.de/fr/online-catalogue/1155818326/1155818327/?by-pass=1
A priori il occupe 8 modules. Effectivement il m'en faudrait 2. Donc 2*300 € environ. Les 3 voies libres je pourrais en faire quelque chose d'autre ?

Bon sinon la bonne nouvelle c'est que j'ai enfin reçu une réponse pour les formations KNX, je vais essayer de voir si je peux m'inscrire.

(05/01/2024, 13:04:32)Silver60 a écrit : On est d'accord que le circuit puissance (NF C 15 100) des PL derrière le disjoncteur et le circuit KNX sont indépendants ?

(05/01/2024, 13:04:32)Silver60 a écrit : J'ai entendu parlé du DALI, j'ai pas encore tout à fait saisi ce que c'était exactement, je crois avoir compris que c'était une sorte d'actionneur spécifique avec son environnement propre dédié à la gestion des lumières. A priori ça permettrait quelques économies d'actionneurs et de place dans le tableau et des options de configuration plus poussées ?

(05/01/2024, 13:04:32)Silver60 a écrit : C'est bien si je peux utiliser les voies non utilisées de l'actionneur VR pour d'autres usages complémentaires. Quand vous dites que votre porte de garage était compatible KNX, il faut comprendre qu'elle était livrée avec son propre module à mettre au tableau qui remplace l'actionneur ?

(04/01/2024, 19:52:00)Silver60 a écrit : Oulà du coup je suis complètement perdu ... moi j'ai compté le nombre de points lumineux indépendants. Selon ma compréhension je devais ramener chaque point lumineux au tableau. De là il faudra bien les connecter à des actionneurs non ? et je pensais que je pouvais positionner les points de contrôle à ma guise, nombre, positions etc, en les branchant sur le bus qui courre partout sur les murs ? Je suis complètement embrouillé là du coup. Je ne comprends pas cette notion de "circuit lumière".

• 8 Lampes (L1 ... L8), qui sont sous un même disjoncteur => un circuit puissance !
  
• 5 circuits d'usage : L1, (L2,L3,L4), L5, L6, (L7,L8)
  

(05/01/2024, 13:58:44)Ives a écrit :

(04/01/2024, 19:52:00)Silver60 a écrit : Oulà du coup je suis complètement perdu ... moi j'ai compté le nombre de points lumineux indépendants. Selon ma compréhension je devais ramener chaque point lumineux au tableau. De là il faudra bien les connecter à des actionneurs non ? et je pensais que je pouvais positionner les points de contrôle à ma guise, nombre, positions etc, en les branchant sur le bus qui courre partout sur les murs ? Je suis complètement embrouillé là du coup. Je ne comprends pas cette notion de "circuit lumière".

Non, prenons l'exemple d'un circuit constitué de 3 spots donc commandés simultanément. Le câble qui part du tableau (un contact KNX est inséré sur le fil de phase) est connecté au premier spot ; les deux autres spots sont ensuite connectés en parallèle (fil à fil) au premier spot.

Le bus n'est pas obligé de "courir partout sur les murs" ! Par niveau (étage), le plus simple est de partir du tableau et de connecter le 1er bouton/détecteur/sonde de température et ensuite de relier tous les autres organes de commande KNX du même étage en point à point on connecte le deuxième au 1er, le 3ème au 2ème, etc.)

(05/01/2024, 14:47:50)demotica a écrit : Bonjour Silver60,

Je pense que tu n'as pas bien compris les différents circuits dont je parlais dans mon précédent message.
Je vais essayer de te l'illustrer par une image.
Ainsi dans l'image ci-dessous, j'ai :

• 8 Lampes (L1 ... L8), qui sont sous un même disjoncteur => un circuit puissance !
  
• 5 circuits d'usage : L1, (L2,L3,L4), L5, L6, (L7,L8)
  

J'ai ici relié L2, L3, L4 pour faire des économies de sorties TOR. j'aurai pu relier chacun à une sortie TOR et par programmation ETS, faire en sorte que ces 3 lampes (ou tout autre regroupement souhaité) s'allument en même temps

Dans ce schéma seul l'actionneur est relié au bus KNX.

En espérant avoir apporté un peu plus de clarté 

PS: Je ne sais pas de quel côté de l'oise tu es, mais moi je suis dans les Yvelines, mais à la frontière du Val-d'oise, vers Cergy ... au cas où !

Quant au moteur de porte de garage, j'ai le moteur Hörmann Supramatic P4 avec son module KNX.

(05/01/2024, 15:03:25)Silver60 a écrit : Mais si on reprend l'exemple des spots, disons 3 spots au plafond de la buanderie, je les gère comme une seule lampe, je veux qu'ils s'allument et s'éteignent comme s'il s'agissait d'une seule ampoule. Selon moi côté puissance, ils ne comptent que pour 1 derrière le disjoncteur (« Dans le cas de spots ou de bandeaux lumineux, on compte un point d’éclairage par tranche de 300vA dans la même pièce » – partie « 771.314.2.3 Eclairage« .), dans ton schéma disons que c'est L1. Et ce sera également 1 donc L1 sur l'actionneur KNX.

Je suis à environ 45 mn de Cergy Pontoise 

(08/01/2024, 21:23:40)M2D a écrit : Bonsoir, pour avoir quelque base avant ta formation KNX, n'hésite pas à faire l'eCampus KNX qui est gratuite pour ne pas te retrouver paumé lors de ta formation de fin mai.
Profite aussi de ce temps pour potasser aussi la NF C15-100 qui est accessible aussi sur le net, qui t'apportera des éléments pour concevoir le tableau, les obligations électriques....
Bon courage

(11/01/2024, 19:07:45)Silver60 a écrit : Est-ce qu'il faut s'intéresser au DALI ou pas utile ? Ou c'est overkill pour un installation domestique ?
J'ai cru comprendre que ça pouvait être une option intéressante pour faciliter le câblage ?
Vous en pensez quoi ?

(19/02/2024, 20:10:23)Silver60 a écrit : Petit UP.
Je serai vraiment intéressé pour recevoir des avis et des conseils de personnes qui connaissent ces 2 technologies :
- DALI
- SMI
Merci par avance pour votre aide.

(19/02/2024, 21:07:42)Scorpio5 a écrit :

(19/02/2024, 20:10:23)Silver60 a écrit : Petit UP.
Je serai vraiment intéressé pour recevoir des avis et des conseils de personnes qui connaissent ces 2 technologies :
- DALI
- SMI
Merci par avance pour votre aide.

C'est vague ta demande, tu veux savoir quoi ? 

(20/02/2024, 09:53:42)Christophe0110 a écrit : Hello Silver,

Regarde dans ce sujet de filou auquel j'ai participé.

J'ai donc des volets SMI (18 en tout), uniquement des volets.
Je n'ai jamais joué avec des volets traditionnels donc te faire une comparaison est impossible pour moi mais comme je l'indique dans le sujet de mon installation, c'est assez performant.
J'ai par exemple plusieurs pièces avec 2 fenêtres dont je fais descendre les volets en même temps. Le SMI permet une descente parfaitement synchro (les 2 volets descendent et s'arrêtent pile au même endroit).

A+