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Telecommande securisée et relai - Partoutatis - 20/06/2010
bonjour à tous !
Apres bientot 1 an de lecture du groupe, je me decide à demander
l'avis des experts et je me lance pour mon premier sujet !!
La maison est en construction et j'en suis donc encore à la phase de
reflexion.
Alors voila, comme beaucoup de monde, je cherche à declencher des
senarios knx à partir d'une telecommande.
et en particulier telecommande dans la voiture (senario "arrivée",
"depart" etc...).
Mon probleme: je cherche un systeme tres securisé (car arreterait
l'alarme et ouvrirait les portes de garage) et donc une telecommande
de type rolling code qui declencherait un relai à contact dont l'état
serait recuperé par un module knx.
J'ai un peu epluché les discussions et sauf erreur de ma part, je n'ai
pas trouvé de solution suffisament secure (avec telecommande à code
tournant).
En cherchant avec mon ami google, je suis tombé la dessus:
http://www.lextronic.fr/P1081-ensemble-de-telecommande-erfm4-220.html
De plus la modulation du signal en FM semble donner une plus longue
portée qui permet d'ouvrir completement le portail avant l'arrivée du
vehicule.
Malheureusement: limitation à 4 relais donc maxi 4 senarios (ce qui
devrait suffire:2 "depart" et 2 "arrivées": Par exemple 1 depart
"complet"= avec branchement de l'alarme, et un depart "incomplet" si
la maison reste occupée par exemple).
Mes questions:
1- pensez vous que cette solution puisse etre correcte au niveau de la
securité (je suppose qu'aucun systeme n'est parfait !)
2- comment recuperer l'etat du relai en sortie: je pensais utiliser un
bete module d'entrée type ABB BE/S 4.20.1 ou US/U 4.2.
3-Pensez vous que la limitation à 2 senarios "depart" et 2 "arrivées"
puisse etre tres limitant en pratique ( et si oui comment contourner
cette difficulté ?).
j'ai egalement trouvé un lien qui m'a paru interressant sur les relais
qui pourrait servir aux "debutants" (mais motivés !) comme moi en
domotique:
http://www.sonelec-musique.com/electronique_theorie_relais.html
Merci à tous !!
Telecommande securisée et relai - Pascal - 20/06/2010
On Jun 20, 6:42 pm, Partoutatis <partoutatis2...@yahoo.fr> wrote:
> Mon probleme: je cherche un systeme tres securisé (car arreterait
> l'alarme et ouvrirait les portes de garage) et donc une telecommande
> de type rolling code [...]
> 1- pensez vous que cette solution puisse etre correcte au niveau de la
> securité (je suppose qu'aucun systeme n'est parfait !)
En toute rigueur, *toutes* les solutions radio unidirectionnelles,
y compris à rolling code, sont intrinsèquement vulnérables à des
attaques actives par interception, brouillage et rejeu des messages.
Pour pouvoir commencer à parler de sécurité, il faut aller chercher
par exemple des télécommandes avec horloges temps-réel
synchronisées entre l'émetteur et le récepteur, ou carrément des
systèmes radio bidirectionnels avec protocoles challenge-response.
Pour ouvrir ma porte à distance aujourd'hui, je choisirais donc
une solution radio Bluetooth, WiFi ou GSM, avec un smartphone
comme télécommande. À moyen terme on trouvera peut-être des
passerelles KNX-ZigBee, ou des extensions sécurisées de KNX/RF,
et donc des télécommandes au format "porte-clé" vraiment sûres.
Évidemment cette vision de la sécurité est un peu extrême.
Si les ouvertures centralisées de nos voitures et nos alarmes
domestiques se contentent de systèmes à rolling code, c'est que
les attaques théoriques sus-mentionnées ne doivent pas coûter
trop cher aux assureurs pour l'instant :-)
Telecommande securisée et relai - christjar26 - 21/06/2010
si tu veux sécuriser ta télécommande tu devrais peut etre le penser a
l'inverse.
une alarme conventionnelle avec télécommande, qui te délivrera alors
différents contacts selon le scénario désiré!
Christopher.
Telecommande securisée et relai - Partoutatis - 22/06/2010
Merci à tous pour vos reponses.
Il est vrai que ce n'est pas l'ideal sur le plan de la securité mais
chez moi c'est pas le musée du Louvre !
Donc j'ai bon espoir que cela suffise pour le cambrioleur "de base".
Mais rassurez moi le rolling code est quand meme à peine mieux que la
telecommande de base de garage ?
Merci egalement à Benoit qui a resolu mes angoisses concernant le
nombre de scenarios et dont je reproduit la reponse car elle me parait
egalement interessante:
"Bonsoir,
Si tu utilises un module ABB US/U 4.2, tu as la possibilité de créer
des doubles, triples et même quadruples cliques qui activent des
fonctions différentes. Si ton relais ne reste pas collé, ça te donne
4x4 possibilités. Si ton relais reste collé et se décolle après un
deuxième clique, tu peux utiliser la fonction appuis long et appuis
court... donc 2x4 possibilité."
Est ce possible egalement avec un module d'entrée ABB BE/S 4.20.1ou
est ce reservé au US/U 4.2 ?
COmment savoir si ce type de relais reste collé ou gere les appuis
longs ?
Christjar26 suggeres tu que tous les scenarios gerés par la telco
doivent passés par l'alarme ? Le probleme c'est que je n'utilise pas
l'alarme pour tous les scenarios: exemple: depart de la maison qui
rest occupée: je ne veux qu'ouvrir les porte de garage, le portail et
enventuellement d'autres actions sans brancher l'alarme !
Partoutatis.
Telecommande securisée et relai - christjar26 - 26/06/2010
> Christjar26 suggeres tu que tous les scenarios gerés par la telco
> doivent passés par l'alarme ? Le probleme c'est que je n'utilise pas
> l'alarme pour tous les scenarios: exemple: depart de la maison qui
> rest occupée: je ne veux qu'ouvrir les porte de garage, le portail et
> enventuellement d'autres actions sans brancher l'alarme !
oui les scénarios voulu par la télécommande transitent par l'alarme
via une entrée binaire, et sans forcement mettre l'alarme! il suffit
de faire par exemple 2 contact sec configurable par rapport au 2
touches de la télécommande, et de les brancher sur une entrée
binaire....
Telecommande securisée et relai - Partoutatis - 30/06/2010
On 26 juin, 12:01, christjar26 <christopher.jary.e...@hotmail.fr>
wrote:
> > Christjar26 suggeres tu que tous les scenarios gerés par la telco
> > doivent passés par l'alarme ? Le probleme c'est que je n'utilise pas
> > l'alarme pour tous les scenarios: exemple: depart de la maison qui
> > rest occupée: je ne veux qu'ouvrir les porte de garage, le portail et
> > enventuellement d'autres actions sans brancher l'alarme !
>
> oui les scénarios voulu par la télécommande transitent par l'alarme
> via une entrée binaire, et sans forcement mettre l'alarme! il suffit
> de faire par exemple 2 contact sec configurable par rapport au 2
> touches de la télécommande, et de les brancher sur une entrée
> binaire....
Merci pour toutes ces pistes.
Je vais cogiter .....
Partoutatis