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Rénovation complète - KNX pour la gestion éclairage, chauffage, VMC, Alarme - Version imprimable +- Forum KNX francophone / English KNX forum (https://www.knx-fr.com) +-- Forum : Français (https://www.knx-fr.com/forumdisplay.php?fid=3) +--- Forum : Vos installations (https://www.knx-fr.com/forumdisplay.php?fid=12) +--- Sujet : Rénovation complète - KNX pour la gestion éclairage, chauffage, VMC, Alarme (/showthread.php?tid=9809) |
Rénovation complète - KNX pour la gestion éclairage, chauffage, VMC, Alarme - skyvee - 23/12/2025 Bonjour, Pour commencer, merci aux personnes présente sur ce forum pour leurs retours d'expériences, avis et bons conseils. Nous rénovons actuellement notre future maison, nous avons fait le choix d'intégrer du KNX. Je m'occuperai de la partie électrique et KNX. Mon projet comprend :
Actionneur de commutation TOR - 24 sorties Utilisation principalement pour des lumières, prises, pas de volet mais peut être store dans un futur.
Le formateur Gira avait parlé d'un mécanisme de retour d'état qui n'était pas présent sur les autres actionneurs mais c'est assez flou pour moi. Meilleur en c-load ? Actionneur de commutation TOR - Mesure de courant - 12 sorties Utilisé pour contrôler les gros consommateurs et monitorer la conso.
Actionneur dimmable - 24 sorties Utilisé pour l'éclairage du séjour + chambre (dimmer la nuit)
Une recommandation entre tous ces modèles ? Fiabilité, fonctionnalité, etc ? Actionneur de chauffage Soit MDT dans le coffret ou Theben au niveau des collecteurs si je ne dis pas de bétise ? Servomoteur
24v ou 230v en fonction de l'actionneur. Alimentation KNX
1Home Server KNX
Porte de garage sectionnelle Porte de garage avec moteur Somfy IO. -> Passage obligatoire par la box Somfy + adaptateur il me semble. Porte d'entrée Siegiena AS2600 KNX gateway - Lien A valider l'utilité. VMC - VMC Zehnder Confo Connect KNX for ComfoAir Q Par exemple : Boost de la VMC si détection humidité dans la SDB (douche). etc. Chauffage - PAC Mitsubishi PUZ-SHWM140VAA -> Intérêt de connecter la PAC en KNX à confirmer Chauffage - circulateurs, bouclage ECS -> Automatismes à déterminer dans un second temps. Le but sera de mettre en route le circulateur lorsque la lumière de la SDB est allumé. Alarme Détecteurs d'ouverture filaires présents de partout Capteur de mouvement Clavier -> J'ai commencé à regarder du côté de paradox ou jablotron mais j'entends des avis assez mitigé. Que pensez-vous de ces modules, vous avez des recommandations/avis négatif sur certains produits ? Concernant les interrupteurs, je suis en train d'y réfléchir. J'hésite entre plusieurs modèles :
Pour la cave je souhaiterai des interrupteurs économique mais je n'y suis pas encore penché. Qu'en pensez-vous ? Je suis preneur de vos conseils et avis. Je mettrai à jour le jour au fur et à mesure. Merci d'avance RE: Rénovation complète - KNX pour la gestion éclairage, chauffage, VMC, Alarme - Ives - 23/12/2025 Bonjour, (23/12/2025, 00:06:54)skyvee a écrit : Actionneur de commutation TOR - 24 sortiesJ'ai des actionneurs TOR MDT et Zennio MAXinBOX ; je préfère le MDT. Dans ton cas l'AKS semble plus adapté, d'une part, en supprimant les menus inutiles de la multi-configuration mais il faut charger les applications des deux dans ETS pour comparer. D'autre part le C-load plus élevée est plus adapté aux charges capacitives comme les ballasts électroniques ou certains éclairages LED. Tu pourras toujours ajouter un MDT-JAL à 110 € pour ton store (23/12/2025, 00:06:54)skyvee a écrit : Actionneur de commutation TOR - Mesure de courant - 12 sortiesJe ne sais pas à quels recepteurs tu fais allusion mais tu ne pourras pas par exemple monitorer une pompe car le courant de démarrage sera environ 7 fois le courant nominal et ne sera pas supporter par le contact. Il faudra donc commander la bobine d'un contacteur qui lui commandera la pompe et adieu le monitorinf de consommation ; il faut utiliser un système avec un tore. (23/12/2025, 00:06:54)skyvee a écrit : Actionneur dimmable - 24 sortiesC'est un sujet sensible car un bon nombre de variateurs (KNX ou non) gèrent mal les LED. J'utilise les DMG de Theben qui permettent d'obtenir une luminosité faible sans scintiller et fonctionnent avec une charge faible comme 2 spots GU10. La charge mini est déjà un point à considérer et espérer avoir des retex sur les modèles que tu cites. (23/12/2025, 00:06:54)skyvee a écrit : Actionneur de chauffageJ'utilise l'AKH et j'ai privilégié l'installation dans le tableau avec des vannes en 230 V afin de limiter la chute de tension. Concernant les vannes électrothermiques, le plus important est de vérifier leur compatibilité avec le collecteur pour obtenir correctement les positions extrêmes "pleine ouverture" et "pleine fermeture". Il peut être nécessaire d'ajouter des bagues d'adaptation (Personnellement, après les recherches "théoriques" j'ai commandé une électrovanne pour tester sur site avant de commander la totalité ) (23/12/2025, 00:06:54)skyvee a écrit : Porte de garage sectionnelle Pourquoi Somfy obligatoire qui est l'anti-domotique avec son protocole propriétaire et fermé ? Une box Somfy dans une installation full KNX c'est vraiment la mauvaise idée (23/12/2025, 00:06:54)skyvee a écrit : Porte d'entréeJ'ai préféré une serrure motorisée 3 points et l'utilité c'est la commande par clavier/empreinte/RFID pour, par exemple la femme de ménage (horaires autorisés) ou éviter que les enfants perdent les clés (de sécurité dont le coût est élevé) ; un badge/carte RFID peut être désactivé et remplacé à moindre frais. (23/12/2025, 00:06:54)skyvee a écrit : VMCJ'utilise des bouches avec le boost commandé par un objet du détecteur de mouvement (23/12/2025, 00:06:54)skyvee a écrit : Chauffage - PACRelatif pour la gestion car la PAC va elle gérer seule la loi d'eau pour ajuster la température de départ en fonction notamment de la température extérieure et des caractéristiques du bâtiment (réglages dans le setup de la PAC) mais permet de remonter des informations comme le statut (marche, stand-by, mode dégel, ou en erreur) ; les codes d’erreur en cas de dysfonctionnement (manque de fluide, problème de capteur, etc.), pour une intervention rapide, et. (23/12/2025, 00:06:54)skyvee a écrit : Chauffage - circulateurs, bouclage ECSOui et non car un circulateur n'est pas une pompe et il faudra un certain temps entre la mise en marche du circulateur et disposer de l'eau chaude à la douche. J'ai testé initialement avec un objet du détecteur de présence de la SDB (la solution que tu imagines) mais il faut à minima 4/5 minutes (distance d'environ 30 m en DN20 entre la chaufferie et le collecteur qui alimente la douche)! (23/12/2025, 00:06:54)skyvee a écrit : AlarmeLe filaire est une très bonne idée pour les détecteurs d'ouverture. Dans mon cas des détecteur Reed dans le châssis des ouvrants, un clavier, une télécommande (que l'on utilise jamais), sirènes intérieure et extérieur Quelques détecteurs volumétriques sont suffisants en ciblant les zones de passage incontournables. J'ai une alarme Paradox qui est très fiable sans déclenchements intempestifs avec de nombreuses possibilités de configuration (depuis le logiciel Babyware) ; le seul bémol c'est qu'il faut se faire à la "logique" Paradox qui est peu intuitive. A noter qu'il existe des entrées H24 pour connecter le détecteurs de fumée (filaires) ce qui évite la gestion des piles ; en cas de coupure secteur ils restent alimentés par la batterie de l'alarme. La liaison avec le KNX est effectuée via les sorties PGM connectées sur des entrées binaires mais il existe maintenant une interface KNX Elle est compatible avec Home Assistant pour recevoir toutes les notifications (23/12/2025, 00:06:54)skyvee a écrit : Concernant les interrupteurs, je suis en train d'y réfléchir.Un bon nombre d'interrupteurs intègrent une sonde de température ce qui est suffisant puisque tu utilise l'AKH comme actionneur Plus généralement, un thermostat intègre plusieurs fonctions qui sont souvent séparées en KNX - Mesure de la température ambiante (via sonde intégrée à un bouton ou externe). - Consigne de température (via afficheur KNX ou superviseur) - Régulation : Comparaison mesure/consigne puis commande des actionneurs (vannes) via AKH (23/12/2025, 00:06:54)skyvee a écrit : Pour la cave je souhaiterai des interrupteurs économique mais je n'y suis pas encore penché.J'ai opté dans mon sous-sol pour des interrupteurs "classiques" connectés à des entrées binaires KNX. On réduit le coût en conservant la possibilité d'intégrer ces éclairages dans des scenes/scénarios pour faire, par exemple, un OFF total des éclairages en quittant la maison RE: Rénovation complète - KNX pour la gestion éclairage, chauffage, VMC, Alarme - skyvee - 27/12/2025 Hello @Ives, Merci pour ton retour. (23/12/2025, 09:46:07)Ives a écrit :(23/12/2025, 00:06:54)skyvee a écrit : Actionneur de commutation TOR - 24 sortiesJ'ai des actionneurs TOR MDT et Zennio MAXinBOX ; je préfère le MDT. RE: Rénovation complète - KNX pour la gestion éclairage, chauffage, VMC, Alarme - Ives - 27/12/2025 (27/12/2025, 12:03:14)skyvee a écrit : Au niveau du on/off pour des prises de courants, est-ce bien le c-load qu'il faut regarder ? (exemple, un ampli, une TV, une box android, etc)Pour ce genre de récepteur dont le courant est très faible et en on/off c’est sans importance. (27/12/2025, 12:03:14)skyvee a écrit : Actionneur de commutation TOR - Mesure de courant - 12 sortiesPour l’ampli, tout dépend de la puissance ; chez moi c’est 7 x 200 W RMS + le caisson donc je passe par un contacteur ! Pour la PAC tu veux faire la même chose (contacteur 63 A) dont la bobine est pilotée par un contact KNX. Mais pourquoi couper le secteur de la PAC ? (27/12/2025, 12:03:14)skyvee a écrit : Vannes électrothermiquesTu fais référence au Consuel (en France) ? Pourquoi il refuserait ? Ce n’est pas interdit par la NF C 15-100 mais il faut respecter le bleu pour le neutre et verts/jaune pour le PE. NF C 15 100 « 514.3.1 Ces prescriptions concernent essentiellement le choix des moyens utilisés pour repérer le conducteur de protection et le conducteur neutre. Ces moyens sont : - pour le conducteur de protection, la double coloration vert-et-jaune (annexe B). - pour le conducteur neutre, la couleur bleu clair (ou, pour les câbles à plus de 5 conducteurs, le chiffre 1). » (27/12/2025, 12:03:14)skyvee a écrit : Circulateur PACLa majorité des circulateurs modernes s’arrêtent automatiquement en l’absence de débit (par exemple, lorsque toutes les électrovannes sont fermées). Auparavant, les plombiers installaient systématiquement un by-pass pour éviter ce problème. (27/12/2025, 12:03:14)skyvee a écrit : Mon moteur est un somfy IO, si je peux l'intégrer directement sans passer par leur box fermé je ne demande pas mieux Tu as une proposition de ce côté là ?Sans plagier Darmanin, ma grand-mère disait : « ce n’est pas lorsqu’on a fait dans son pantalon qu’il faut l’enlever"! Il ne fallait pas installer de moteur Somfy. ![]() Il y a une solution avec l’intégration Somfy de Home Assistant si tu l’utilises en Superviseur (27/12/2025, 12:03:14)skyvee a écrit : AlarmeL’application est gratuite mais il y a un abonnement pour les serveurs ; le diable se niche dans les détails ! (le tarif est raisonnable) Je n’utilise pas l’appli InsiteGold mais Home Assistant : j’ai flashé le module IP150 avec une certaine version de firmware et interdit sa mise à jour automatique (je ne sais pas si c’est encore possible car Paradox a mis en place des contre-mesures ) Actuellement il est préférable d’utiliser la passerelle IP KNX afin de remonter toute les informations de l’alarme vers KNX puis d’avoir les notifications par le superviseur (et par le module GSM Pardox éventuellement) Une video relative à la passerelle KNX. (27/12/2025, 12:03:14)skyvee a écrit : La régulation via l'AKH se fait facilement ?,Oui. voici la page pour le régulateur mais tu peux ajouter le participant dans ton projet pour voir tous les objets disponibles
RE: Rénovation complète - KNX pour la gestion éclairage, chauffage, VMC, Alarme - skyvee - 27/12/2025 (27/12/2025, 12:03:14)Ives a écrit : Pour ce genre de récepteur dont le courant est très faible et en on/off c’est sans importance. Merci pour l'info. (27/12/2025, 12:03:14)Ives a écrit : Pour l’ampli, tout dépend de la puissance ; chez moi c’est 7 x 200 W RMS + le caisson donc je passe par un contacteur ! De mon côté c'est 5x 100W + 150W RMS pour le caisson + l'ampli lui-même. A voir si ça vaut la peine de mettre un contacteur ou de le laisser sur le courant en continu. Pour la PAC, le but n'est pas de la coupé l'alimentation mais plus de connaître la consommation électrique car nécessaire pour les primes. (27/12/2025, 12:03:14)Ives a écrit : Tu fais référence au Consuel (en France) ? Pourquoi il refuserait ? Ce n’est pas interdit par la NF C 15-100 mais il faut respecter le bleu pour le neutre et verts/jaune pour le PE. Oui, je parle du consuel mais en Belgique du coup je sais qu'ils sont tatillon quand on utilise du 1.5 pour autre chose que de l'éclairage :/(27/12/2025, 12:03:14)Ives a écrit : La majorité des circulateurs modernes s’arrêtent automatiquement en l’absence de débit (par exemple, lorsque toutes les électrovannes sont fermées). Auparavant, les plombiers installaient systématiquement un by-pass pour éviter ce problème. Bon à savoir, je demanderai à mon chauffagiste pour cette partie là si le circulateur se stoppe bien en l'absence de débit. Ca résoudrait le fait de trouver des vannes NO qui sont moins commune de ce que je vois. (27/12/2025, 12:03:14)Ives a écrit : Sans plagier Darmanin, ma grand-mère disait : « ce n’est pas lorsqu’on a fait dans son pantalon qu’il faut l’enlever"! Il ne fallait pas installer de moteur Somfy. La faute au menuisier qui ne travail qu'avec Somfy malheureusement :/ Sinon j'aurai préféré une autre référence qui s'intègre bien mieux évidemment ![]() Lui n'était pas chaud de choisir un autre moteur, peut être par rapport à la fiabilité. Je vais regarder côté intégration Home Assistant car oui ce sera mon superviseur principal ![]() Possiblement via les contacts secs présents sur le moteur Dexxo Smart 800 iO via: Actionneur KNX relié aux entrées de commande du moteur Retour d'état: Entrée KNX sur la sortie auxiliaire du moteur Sinon prendre la passerelle Somfy TaHoma Switch si elle revient en stock sur le deal de dealabs (27/12/2025, 12:03:14)Ives a écrit : L’application est gratuite mais il y a un abonnement pour les serveurs ; le diable se niche dans les détails ! (le tarif est raisonnable) Il faut que je valide pour la partie home assistant avec les nouveaux modules, si pas faisable, faudra que je trouve une alternative. Oui, le module Elausys m'avait déjà fait de l'oeil lors de mes premières recherches sur paradox ![]() Merci pour la vidéo, je vais jeter un oeil. (27/12/2025, 12:03:14)Ives a écrit : Oui. voici la page pour le régulateur mais tu peux ajouter le participant dans ton projet pour voir tous les objets disponibles Parfait merci, je vais regarder via ETS pour voir comment ça se présente
RE: Rénovation complète - KNX pour la gestion éclairage, chauffage, VMC, Alarme - Ives - 27/12/2025 (27/12/2025, 17:43:29)skyvee a écrit : De mon côté c'est 5x 100W + 150W RMS pour le caisson + l'ampli lui-même. A voir si ça vaut la peine de mettre un contacteur ou de le laisser sur le courant en continu.En fin de séance l’alimentation de tous les appareils est coupée (après mise en veille) avec un délai de quelques minutes pour celle du projecteur afin de laisser au ventilateur le temps de refroidir la lampe. La coupure est effectuée par un contacteur bipolaire ce qui ajoute une petite protection contre d’éventuelles surtensions. (27/12/2025, 17:43:29)skyvee a écrit : Pour la PAC, le but n'est pas de la coupé l'alimentation mais plus de connaître la consommation électrique car nécessaire pour les primes.Pour mesurer la consommation de la PAC il suffit de passer un fil de phase de son câble d’alimentation dans un tore connecté, par exemple à un Hager TE332 (27/12/2025, 17:43:29)skyvee a écrit : Bon à savoir, je demanderai à mon chauffagiste pour cette partie là si le circulateur se stoppe bien en l'absence de débit.C’est fort probable. (27/12/2025, 17:43:29)skyvee a écrit : La faute au menuisier qui ne travail qu'avec Somfy malheureusement :/C’est toujours le même problème avec les artisans/ entreprises ; ils ne veulent pas sortir de la zone de confort (time is money) en faisant que ce qu’ils ont l’habitude de faire en ignorant le cahier de charges du client. Après 3 constructions, je connais leur musique. Pour l’anecdote, lorsque j’ai demandé d’intégrer à tous les ouvrants (menuiserie aluminium) des détecteurs Reed, j’ai eu une fin de non-recevoir. J’ai simplement dit « pas de détecteurs donc pas de marché » ; c’était un poste à plus de 50 k€ HT, je te laisse deviner la fin de l’histoire ! (27/12/2025, 17:43:29)skyvee a écrit : Je vais regarder côté intégration Home Assistant car oui ce sera mon superviseur principalC’est un très bon choix ! Il a bien évolué ( il y a quelques années j’ai beaucoup mis le nez dans le yaml) et c’est un vrai couteau suisse comme le monter mon Dashboard. |