Pilotage KNX par iPhone et/ou iPad

[ocrteam@gmail.com]

voilà la liste de prix HT chez dbfsa
http://www.dbfsa.com/usr_files/Pdf/ERGO3.pdf

On 2 sep, 10:37, "ocrt...@gmail.com" <ocrt...@gmail.com> wrote:
> En 2008, j'avais eu cette réponse pour myhomebox
>
> "Le prix est de 2580 CHF Hardware et Software inclus" donc env
> 2000euro au taux de ces derniers jours.
>
> Olivier
>
> On 2 sep, 10:01, "stephane.herr...@gmail.com"
>
>
>
> <stephane.herr...@gmail.com> wrote:
> > Je les avais rencontré sur un salon au stand KNX.
> > Je me rappelle d'un prix pour l'écran tactile encastré avec ergo3
> > d'environ 1000€ (prix intégrateur je pense).
> > Pour la box c'était plutôt 200€ je crois.
> > Enfin vraiment pas cher!
> > Par contre il faut vérifier le coût d'un système complet...
> > Donc à creuser si ils tiennent ces prix!
>
> > On 2 sep, 09:21, Yannick JUPIN <yann...@magikdo.com> wrote:
>
> > > Quel est me prix ?
>
> > > Cordialement,
> > > Yannick
>
> > > Le 2 sept. 2010 à 09:07, ergobox <i...@ergo3.ch> a écrit :
>
> > > > Bonjour à tous,
>
> > > > Je ne sais pas si vous connaissez notre produit : "myhomebox", il y a
> > > > pas mal de commentaire sur le site de domo-energie.
>
> > > > Il est intéressant pour les points suivants :
>
> > > > - stabilité : système d'exploitation OpenBSD (base Unix), pas de
> > > > disque dur (Carte Flash), consommation max. 6W
> > > > - sécurité : deux connexions Ethernet (1 pour le KNX, l'autre pour  
> > > > le
> > > > réseaux informatique), accès à distance sécurisé avec  
> > > > possibilité de
> > > > programmer à distance (avec ETS) l'installation KNX
> > > > - possibilité : module visualisation, logique, télémaintenance,
> > > > energie (monitoring)
> > > > - facilité : par rapport au Gira Home Server, il faut cinq à dix fo
> > > > is
> > > > moins de temps pour programmer une visualisation (nous parlons d'un
> > > > jour de programmation)
>
> > > > Pour tous ceux que cela intéresse, nous avons une installation en
> > > > ligne :
>
> > > > -http://labo.ergo3.ch:8085
> > > > - nom d'utilisateur  :  demo
> > > > - mot de passe :      492 256 226  (avec les espaces)
>
> > > > Pour ceux qui ont veulent des informations complémentaires ou une
> > > > petite introduction sur la fonctionnement de la box, je suis
> > > > atteignable par :
>
> > > > - email : i...@ergo3.ch
> > > > - skype :  fleury_r
>
> > > > Bonne journée
>
> > > > Raphaël
>
> > > > On 30 août, 22:25, xtof <christophe.rue...@gmail.com> wrote:
> > > >> Bonjour à tous,
>
> > > >> Je viens de rénover l'installation élec de ma maison, entièrement
> > > >>  en
> > > >> KNX avec du matériel JUNG.
>
> > > >> Depuis que le chantier a commencé (il y a deux ans) j'ai passé un
> > > >> certain temps à étudier les différentes solution pour le pilotage
> > > >>  in
> > > >> situ ou à distance
> > > >> de mon installation.
>
> > > >> Mon objectif était de trouver un système avec ces caractéristique
> > > >> s :
>
> > > >> - beau design, simple à utiliser (avec un bon WAF)
> > > >> - sous Unix (ou Mac)
> > > >> - facilement configurable (par moi notamment)
> > > >> - fonctionne sur iPhone/iPad et si possible Web
>
> > > >> Je me suis pas mal documenté sur de nombreux produits, notamment :
> > > >> GIRA HomeServer, JUNG Smart Remote, et quelques applis iPhone.
> > > >> J'ai mis de côté les applis sous Windows et les open source.
>
> > > >> Ma short list est donc :
>
> > > >> - GIRA HomeServer
> > > >> - JUNG Smart Remote
> > > >> - ayControl (easymobiz) + ISEO Designer (http://www.avstumpfl.com)
>
> > > >> Voici les conclusions auxquelles j'arrive, je voudrais votre avis :
>
> > > >> - GIRA HomeServer : de loin le meilleur produit que j'ai vu mais trop
> > > >> usine à gaz :
> > > >> mal traduit, pas de support en france, demande beaucoup de temps de
> > > >> configuration.
> > > >> J'ai le sentiment que la partie UI est très bien mais que la partie
> > > >> configuration reste encore trop
> > > >> compliquée.
>
> > > >> - JUNG Smart Remote : prometteur mais encore trop jeune. Peut-êtr
> > > >> e à
> > > >> revoir en 2011, en espérant qu'ils
> > > >> proposent un serveur sous Unix/Mac. (pas gagné)
>
> > > >> - ayControl : semble correspondre à mes critères si ce n'est que j
> > > >> e ne
> > > >> trouve que
> > > >> très peu de retour d'expérience sur le net. De toute évidence mo
> > > >> ins
> > > >> puissant qu'un HomeServer mais
> > > >> j'ai été agréablement surpris par la qualité du sot de Stumpfl, I
> > > >> SEO
> > > >> Designer.
>
> > > >> Reste que pour le moment, mon élec m'a installé une interface IP/
> > > >> KNX
> > > >> de la marque Lingg & Janke qui
> > > >> n'est pas supportée par ayControl.
>
> > > >> J'aimerai avoir vos avis, vos retours d'expérience. Merci !

[kervy]

Comment marche le module multimédia???
est ce de l'infrarouge??? si oui comment ca se connect et comment est
fait l'émetteur infrarouge????

[marc.assin]

On 2 sep, 10:56, kervy <kervyw...@hotmail.com> wrote:
> Comment marche le module multimédia???
> est ce de l'infrarouge??? si oui comment ca se connect et comment est
> fait l'émetteur infrarouge????

Est-ce qu'il ne serait pas judicieux d'ouvrir un nouveau post pour
Myhomebox ?
On s'écarte du sujet lancé par xtof

[Dfrog]

Je peux ajouter que, si la plupart des produits du marché exigent une
qualité de ligne Internet irréprochable durant une phase de progr ETS
à distance, sous peine de devoir aller sur place pour "reseter" un
module qui aurait subit une coupure durant la phase de chargement,
"j'impose" systématiquement ce produit pour toute installation où je
suis amené à devoir agir avec ETS à distance. C'est, à ma
connaissance, le seul qui supporte la télémaintenance ETS sans
broncher, quel que soit la qualité et la vitesse de la ligne.

D'autre part, je confirme la facilité et la rapidité de programmation
des pages.

Mais ce n'est pas un produit comparable au Homeserver, ce dernier a
aussi sa place, mais dans un contexte plus "libre" en matière de
programmation (et bien sûre d'un autre niveau de coût).

Quant aux systèmes "tout en un" proposés par certains fabricants
(écran tactile hébergeant le logiciel), ils sont souvent trop chère,
et ont la fâcheuse tendance à restreindre le champ d'action. En
particulier, la dalle tactile est un produit très variable selon les
besoins et le budget, une solution logiciel séparée de l'écran est, à
mon sens, beaucoup plus intéressante. Beaucoup voient l'utilité d'une
visu, mais pas tous le monde désire une dalle tactile, et préfèrent
travailler autrement (PC, PDA, iphone, tablette tactile,...).

Enfin, et pour conclure, on ne trouve pas beaucoup de produit de ce
type qui ne dépensent pas plus de 5W en moyenne. Dans un contexte ou
la domotique joue un rôle prépondérant à la performance énergétique du
bâtiment (EN15232), y ajouter une machine qui frôle, voir dépasse les
100W pour une visu est quelque peu disproportionné...

[marc.assin]

On 2 sep, 13:40, Dfrog <fross...@fmn.ch> wrote:
>Mais ce n'est pas un produit comparable au Homeserver,
Ah bon ?!?
A première vue, les caractéristiques techniques sont fort proches,
sinon cette discussion n'aurais pas sa place dans le post de xtof. Ses
critères me semblent assez clair

>(et bien sûre d'un autre niveau de coût).
Tu trouves ?
Je vois le HS3 à 1.750€ ... il me semble que MyHomebox est même plus
cher, si on ajoute les features

Amha, ces 2 systèmes sont comparables, tant au niveau features que au
niveau prix (mais je me garderai bien de les comparer). Idem pour
EibPC et Loxone. Etant de conception différente, ces systèmes sont
forcément différents, mais pour le martien moyen, je pense que c'est
comparable.

[Dfrog]

Le homeserver permet beaucoup plus de "fantaisie" au niveau de la
progr, mais en contrepartie, cela "coûte"beaucoup plus cher, justement
en terme de programmation.

En bref :

Homeserver : programmation libre des fonctions et de l'affichage
Myhomebox : fonctions et affichage prédéterminés

Homeserver : une visu demande en moyenne 1 semaine de progr (moyenne
des installations proff), connaissance programmation requise
Myhomebox : une visu demande en moyenne 1 journée de progr,
connaissance programmation pas nécessaire

Homeserver : base PC industriel avec HD
Myhombox : base firewall sur flash

Homeserver : requiers un routeur IP-KNX
Myhomebox : à choix passerelle IP ou routeur IP (Myhomebox intègre un
firewall)

Conclusion :

Homeserver pour toutes applications "sur mesure" nécessitant des
affichages complexes et des fonctions complexes
Myhomebox : destiné à tout usage "standard" dans les limites des
fonctions offertes, avec affichages prédéfinis.

D'où ma réaction " ce n'est pas comparable", les 2 produits
s'adressent à 2 objectifs différents.

[marc.assin]

On 2 sep, 16:49, Dfrog <fross...@fmn.ch> wrote:
> Le homeserver permet beaucoup plus de "fantaisie" au niveau de la
> progr, mais en contrepartie, cela "coûte"beaucoup plus cher, justement
> en terme de programmation.
Ce qui peut être considéré comme un avantage par l'un, est en fait un
inconvénient pour l'autre.

> Myhomebox : une visu demande en moyenne 1 journée de progr,
> connaissance programmation pas nécessaire
Si j'arrivais au bout de mon système en une journée, je me sentirais
frustré ;-)

> Homeserver : base PC industriel avec HD
Pas de HD, mais une flash

> Homeserver : requiers un routeur IP-KNX
Un I/F FT 1.2 suffit pour toucher la planète, le HS fait office de
Gway Internet

> Homeserver pour toutes applications "sur mesure" nécessitant des
> affichages complexes et des fonctions complexes
> Myhomebox : destiné à tout usage "standard" dans les limites des
> fonctions offertes, avec affichages prédéfinis.

Voilà p'têt le mot de la fin, et qui permet à chacun de choisir son
système selon son projet et ses ambitions.

Merci pour ces précisions

[xtof]

Merci à tous pour vos réponses et toutes vos pistes. J'ai encore
agrandi mon champ de vision !

En effet, comme le dit Marc pour le moment je souhaite débuter avec
une appli exclusivement iPhone/iPad,
très facilement configurable et pour un budget modeste.

J'ai pris contact avec EasyMobiz qui fabrique ayControl. D'ailleurs la
version iPad vient de sortir :

http://itunes.apple.com/us/app/aycontrol...34834?mt=8

Que ce soit OpenRemote ou ayControl, j'ai besoin de changer
d'interface IP/KNX.

Pour le moment j'ai une LINGG & JANKE NK1 mais elle semble obsolète,
ce qui est un comble
vu que le produit est vendu encore aujourd'hui et à un prix élevé !

Selon ce que j'ai pu recouper, voici les interfaces qui sont
compatibles KNXnet/IP :

- ABB IPS/S 2.1
- Siemens N148
- WEINZIERL KNX IP Interface 730
- WEINZIERL KNX IP Interface 770

Elles sont toutes entre 200 et 300 euros.

Avez-vous un avis sur l'interface à privilégier ?

Je compte utiliser 3 écrans (iPad ou iPhone) dans ma maison, faut-il 3
interfaces ?
Ou faut-il une interface avec 3 IP ? ... J'ai beau lire les
documentations rien n'est indiqué
sur le nombre de connexions simultanées.

Je cherche la solution la moins onéreuse mais fiable !

Merci pour votre aide.

Christophe.

[marc.assin]

On 3 sep, 08:52, xtof <christophe.rue...@gmail.com> wrote:
> je souhaite débuter avec
> une appli exclusivement iPhone/iPad,
> très facilement configurable et pour un budget modeste.

Voilà qui est très restrictif, et, au vu des commentaires précédents,
un peu paradoxal, tout dépend de ce qu'on apelle "modeste".
De toute façon, çà exclu le HomeServer et pratiquement tout les
superviseurs haut de gamme (ils sont tous entre 1.000 et 2.000€)

Sinon, sans vouloir en remettre une couche, je pense que le HomeServer
aurais pu faire ce que tu demandes d'un point de vue technique avec
les inconvénients mentionnés par Dfrog.

> j'ai besoin de changer d'interface IP/KNX.
Le HS fonctionne comme gateway IP (une jambe dans le monde Ethernet/IP/
RJ45, l'autre en KNX avec un FT 1.2)

> Je compte utiliser 3 écrans (iPad ou iPhone) dans ma maison, faut-il 3
> interfaces ?
Pour le nombre de Visu, j'ai pas bien compris. Le HS fonctionne comme
serveur web, et donc tu y mets autant de clients que tu veux.
Là où il y a un hic, c'est si les clients ont tous des résolutions
différentes. Dans ce cas de figure, il faut faire une Visu par type de
résolution. Classiquement, une Visu type browser PC, une autre Visu
iPhone.


> Je cherche la solution la moins onéreuse mais fiable !
dur, dur !

[Ben]

Bonjour,

> Je cherche la solution la moins onéreuse mais fiable !

Dans ce cas, une des solutions évoquées par chitloft peut te
convenir :
- un Siemens N148 (~200€)
- les softs eibd et éventuellement linknx (gratuit)
- un NAS de marque Synology ou QNAP sur lequel tu puisses installer
eibd et éventuellement linknx (le prix dépend surtout du disque dur
que tu souhaites utiliser)

Le NAS te sert de serveur web.
Tu peux y mettre tes propres pages web, notamment php.
Eibd dialogue en tâche de fond avec ton Siemens N148 pour recevoir ou
envoyer des infos KNX.
Avec eibd, tu as une librairie php permettant de construire une page
web avec les boutons d'action de ton choix.
En se débrouillant bien, cette page peut convenir à l'écran de ton
iphone comme à celui de ton pc.
Cette page peut être appelée autant de fois que tu veux en simultané.
Tu peux même la rendre accessible depuis l'extérieur, mais attention à
la sécurité.

En passant à linknx, tu peux programmer des automatismes selon des
plages horaires ou des événements qui se produisent sur le bus KNX.
C'est très puissant.
Par exemple, je déclenche automatiquement l'ouverture et la fermeture
de mes volets en fonction du lever et du coucher du soleil, mais
jamais avant ou après une certaine heure, sauf le week-end où
l'ouverture est manuelle.

J'utilise eibd et linknx depuis presque 2 ans maintenant, et c'est
fiable.
Mais c'est vrai qu'il faut passer un peu de temps à installer et
paramétrer l'ensemble.
Avec l'aide des membres de ce forum, on y arrive !

Bonne continuation,

Ben

[domotiqa.com]

Dans le genre interface sympa il y a house in hand aussi qui est pas mal !

En plus simple il y a aussi la station de schneider/merten qui génère une
page web !
Toujours chez Schneider il y a le IS KNX server qui va arriver (vient
d'Italie)!

Il y a aussi le domovéa V2 (un peu cher a mon sens)

Pour Aycontrol c'est vachement cher aussi mais vraiment sympa quoique un peu
limite en future évolution (pas de plugin meteo...)

J'aime beaucoup linknx/knxweb très paramétrable mais - stable que du
hardware !
Et un qui etait sympa mais buggé sous iphone: knx@home

[Frédéric]

On jeudi 05 mai 2011, domotiqa.com wrote:

> J'aime beaucoup linknx/knxweb très paramétrable mais - stable que du
> hardware !

Les trucs équivalents commerciaux ne sont pas plus hardware que
linkx/knxweb... Dans tous les cas, il y a bien sûr du hardware, mais par
dessus, c'est toujours du soft (à moins que certains développent sur
FPGA ? J'en doute quans même...)

--
Frédéric

[domotiqa.com]

On 5 mai, 22:25, Frédéric <f...@gbiloba.org> wrote:
> On jeudi 05 mai 2011, domotiqa.com wrote:
>
> > J'aime beaucoup linknx/knxweb très paramétrable mais - stable que du
> > hardware !
>
> Les trucs équivalents commerciaux ne sont pas plus hardware que
> linkx/knxweb... Dans tous les cas, il y a bien sûr du hardware, mais par
> dessus, c'est toujours du soft (à moins que certains développent sur
> FPGA ? J'en doute quans même...)
>
> --
>     Frédéric

tu as en effet raison sur ce point, par contre c'est optimisé pour
démarrer automatiquement la visu, pour redemarrer tout seul en cas de
coupure de courant... et adapté a un seul matos !

Après en pure harware il y a bien des soluc comme proknx!

Ce que je voulais souligné est que ce genre de produit est quant meme
plus fiable que le pc de . tout le monde bricoler avec une distrib
linux ou pire Windows.
De la même manière un prog comme aycontrol dialogue directement avec
la passerelle Hardware, et je crois que Smart remote de Jung aussi (je
suis en train de tester)!

[domotiqa.com]

je rajouterai aussi pour aycontrol (meme si cher),
la possibilité de dialoguer avec IR trans (commande IR) et d'evoyer
des commandes IP !
A priori il est possible de créer ses drivers !

Control 4 a aussi développer un driver KNX: http://controlsystems.fr/presse/224/index.html
tout en conservant la puissance de contrôle du multimédia, de l'IP,
des caméras...

[Frédéric]

Le vendredi 6 mai 2011, domotiqa.com a écrit :

> tu as en effet raison sur ce point, par contre c'est optimisé pour
> démarrer automatiquement la visu, pour redemarrer tout seul en cas de
> coupure de courant...

C'est tout à fait faisable avec linknx/knxweb ;o)

> et adapté a un seul matos !

C'est effectivement testé et optimisé pour un seul matos, mais ce matos doit
lui aussi changer de temps en temps (là encore, je doute que le hard soit
développé par les même boîtes ; bien souvent, ils intègrent des petites
cartes CPU du commerce).

> Après en pure harware il y a bien des soluc comme proknx!

Le pur hardware, de nos jours, est très rare car très cher ; du dev. FPGA
coûte bien plus cher que du dev. sur µ-contrôleur. Pourtant, d'un point de
vue purement technique, un FPGA aurait tout à fait sa place dans ce
contexte.

> Ce que je voulais souligné est que ce genre de produit est quant meme
> plus fiable que le pc de . tout le monde bricoler avec une distrib
> linux ou pire Windows.

Disons que si la communauté mettait l'accent sur l'implémentation de
linknx/knxweb sur une seule plateforme hard, on pourrait atteindre la même
fiabilité. Mais la multitude de plateformes font que les énergies sont un
peu éparpillées, et chacun ré-invente sa sauce de son côté. C'est un
travers du libre, mais c'est aussi sa force, car si une plateforme
disparaît, le projet ne tombe pas aux oubliettes pour autant.

> De la même manière un prog comme aycontrol dialogue directement avec
> la passerelle Hardware, et je crois que Smart remote de Jung aussi (je
> suis en train de tester)!

Tiens-nous au jus.

--
Frédéric

[domotiqa.com]

de même Iridium a l'air d'être de la même trempe qu'Aycontrol et Smart
remote.
Un designer d'interface, puis on transfert par le wifi... l'interface
vers l'ipad/iphone/pc pour utliser avec un routeur net ip !

Par contre pas de tarif pour Iridium !
Aycontrol est pas donné :
Licence standard : Permet deux connexions réseau et 72 Objets : Prix
de vente end user : 490,00 € HT.
Licence Illimitée : Nombre de connexions réseau et nombre d'Objets
illimités : Prix de vente en user : 1075,00 € HT.

[domotiqa.com]

> Par contre pas de tarif pour Iridium !
Allez une mise a jour, les tarifs Iridium:

IRidium for EIB/KNX
(AV Control included)


iPhone$320

iPad$500

Windows XP/7$400

Windows Mobile$240

C'est les tarifs publics !
On design sur PC puis transfère sur Iphone, Ipad... est c'est
autonome, dialoguant directement avec la passerelle knx net ip

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http://www.domotiqa.com
Vidéo-surveillance, domotique, site web