Bonjour,
j ai passé tous mes cables de luminaires en etoile jusqu au tableau. J
ai pris du cable RO2V si bien que pour chaque luminaire j ai une phase
et un neutre qui arrivent au tableau (pas de repiquage du neutre dans
la piece a alimenter).
Aussi comme je ne vais pas utiliser un disjoncteur divisionnaire pour
chaque circuit je me demande comment raccorder les neutres entre eux
(pour la phase pas de pb elle partira de mes modules KNX). Est ce que
je peux faire arriver tous les neutres dans la GTL et mettre un WAGO
dans la GTL pour les relier par 8? Faut il une boite de derivation a
proximité de ma GTL ?
> je me demande comment raccorder les neutres entre eux
> (pour la phase pas de pb elle partira de mes modules KNX).
ATTENTION AVIS D'AMATEUR PAS AU COURANT DES NORMES FRANCAISES
Normalement, pour regrouper un grand nombre de conducteurs comme ca
dans un tableau, tu peux utiliser des barres comme sur la photo ici:
http://www.maisonbrico.com/mb_images/div...07-400.jpg
il t'en faudra une par circuit. Ca résoud le probleme un poil plus
élégamment que la boite de dérivation pleine de Wago.
A voir ce que recommandent les experts en normes électriques
françaises.
> Est ce que
> je peux faire arriver tous les neutres dans la GTL et mettre un WAGO
> dans la GTL pour les relier par 8?
Aucun problème, tu relies les neutres entre eux en aval du disjoncteur
de protection avec un dispositif prévu pour relié suffisamment de fils
(un connecteur wago par exemple) et certifié de supporter la puissance
correspondante. puis entre ce connecteur et le disjoncteur tu mets un
bout de fil de section adaptée au calibre du disjoncteur (2,5 mm² si
20 ou 25 A, 1,6 mm² si 16 A).
Attention, par contre, la borne d'un disjoncteur n'est pas prévue pour
relier plus de 2 fils...
> Faut il une boite de derivation a
> proximité de ma GTL ?
La GTL est une grosse boite de dérivation. Tu peux faire ce que tu
veux dedans. Du moment que c'est propre (pas de gros fouillis de
câble, mais des choses bien rangées...) le consuel n'a rien à dire.
Pourquoi en mettre une autre à côté ?
Bonjour,
Si comme moi il t'arrive de faire de petites modification au tableau
sans couper complètement l'alimentation (je sais, c'est pas bien mais
en mettant de bons gants on peut s'en sortir sans trops de risques),
je te déconseille les barrettes proposée ci dessus car elles ne sont
pas isolées et ça augment considérablement le risque de fausse manip.
Par contre, il existe des connecteurs à placer sur rail din qui
offrent une solution élégante aux problèmes d'interconnexion dans le
tableau. Exemple:
http://www.wago.com/cps/rde/xchg/SID-53E...rs_278.htm
Jean-François
David Aussillou
Unregistered
Oui tu as raison Jef, c'est l'idéal.
Le problême, c'est que je pense que ces bornes sont vendues par paquet de
100 ! A moins que quelqu'un en a trouvé au détail ?
-----Message d'origine-----
De : domotique-EIB@googlegroups.com [mailto:domotique-EIB@googlegroups.com]
De la part de jef2000
Envoyé : mercredi 14 mai 2008 08:51
À : domotique-EIB
Objet : Re: Connexion des neutres
Bonjour,
Si comme moi il t'arrive de faire de petites modification au tableau
sans couper complètement l'alimentation (je sais, c'est pas bien mais
en mettant de bons gants on peut s'en sortir sans trops de risques),
je te déconseille les barrettes proposée ci dessus car elles ne sont
pas isolées et ça augment considérablement le risque de fausse manip.
Par contre, il existe des connecteurs à placer sur rail din qui
offrent une solution élégante aux problèmes d'interconnexion dans le
tableau. Exemple:
http://www.wago.com/cps/rde/xchg/SID-53E...xsl/frs_27
8.htm
Jean-François
Solution système D: passer chez un ferrailleur, repérer les armoires
électriques industrielles jetées à la casse et avec un peu de chance
il-y-en a dedans.
On 14 mai, 11:40, "David Aussillou" <da...@aussillou.com> wrote:
> Oui tu as raison Jef, c'est l'idéal.
> Le problême, c'est que je pense que ces bornes sont vendues par paquet de
> 100 ! A moins que quelqu'un en a trouvé au détail ?
>
> -----Message d'origine-----
> De : domotique-EIB@googlegroups.com [mailto:domotique-EIB@googlegroups.com]
> De la part de jef2000
> Envoyé : mercredi 14 mai 2008 08:51
> À : domotique-EIB
> Objet : Re: Connexion des neutres
>
> Bonjour,
>
> Si comme moi il t'arrive de faire de petites modification au tableau
> sans couper complètement l'alimentation (je sais, c'est pas bien mais
> en mettant de bons gants on peut s'en sortir sans trops de risques),
> je te déconseille les barrettes proposée ci dessus car elles ne sont
> pas isolées et ça augment considérablement le risque de fausse manip.
>
> Par contre, il existe des connecteurs à placer sur rail din qui
> offrent une solution élégante aux problèmes d'interconnexion dans le
> tableau. Exemple:http://www.wago.com/cps/rde/xchg/SID-53EFFEF9-E9F6B681/wago/style.xsl...
> 8.htm
>
> Jean-François
> Oui tu as raison Jef, c'est l'idéal.
Avec les bornes tu n'as pas d'élément qui met en commun tes neutres.
Chaque neutre est dans sa petite borne tout seul... Il faut encore les
relier ensemble  Il existe des bornes qui se raccordent sur une
barre de neutre - mais la de nouveau le neutre est "exposé" dans le
tableau.
Il existe probablement des barrettes isolées pour relier les bornes
ensemble -- mais il faut le modele adapte au bornes...
Enfin, on peut ponter de borne en borne... mais IMHO c'est pas
beaucoup plus clean que le gros tas de Wago
Un neutre exposé dans le tableau ne devrait pas poser de probleme meme
si tu bricoles dedans... pour autant que tu bricoles avec du cable non
racordé à une phase - ce qui me semble la base.
> Le problême, c'est que je pense que ces bornes sont vendues par paquet de
> 100 ! A moins que quelqu'un en a trouvé au détail ?
Radiospares.fr vends au détail.
> Avec les bornes tu n'as pas d'élément qui met en commun tes neutres.
> Chaque neutre est dans sa petite borne tout seul... Il faut encore les
> relier ensemble Il existe des bornes qui se raccordent sur une
> barre de neutre - mais la de nouveau le neutre est "exposé" dans le
> tableau.
Chez Wago ils ont un peu de tout. Peut-être que ceci conviendrait
mieux:
http://www.wago.com/cps/rde/xchg/SID-53E...s_2277.htm
> Un neutre exposé dans le tableau ne devrait pas poser de probleme meme
> si tu bricoles dedans... pour autant que tu bricoles avec du cable non
> racordé à une phase - ce qui me semble la base.
J'ai du triphasé en triangle, donc pas de vrai neutre.
On 14 mai, 14:23, fred <frederic.thomas...@gmail.com> wrote:
> Avec les bornes tu n'as pas d'élément qui met en commun tes neutres.
> Chaque neutre est dans sa petite borne tout seul... Il faut encore les
> relier ensemble
Perso, j'ai une excellente expérience avec ces Wago Din et je les
recommande.
Si en plus tu peux les avoir au détail....
Perso, j'avais d'abord démarré avec les Wago DIN, bleu, gris, jaune/
vert.
J'ai tout viré, pour installer des barres de terre, isolées du
chassis, mais connectées à la plaque équipotentielle en un seul
point).
Donc un Wago bleu, puis un gris...etc....et tout les 5 j'ai mis une
petite plaquette de couleur orange (qu'on mets d'habitude pour
terminer une rangée) ce qui permet de s'y retouver très facilement
pour le repérage.
Pour les neutres ??? vous n'oubliez pas la NF C 15 100 ??? je suppose
que vous ne mettez pas 36 neutres ensemble ? hein ? ce qui
équivaudrais à avoir 36 circuits sur le même DJ, non ? donc les
pontages au niveau des Wago (si on a eu soin de prendre le modèle avec
une double entrée) ne pose pas problème, juste bien noter dans la doc
et étiquettes ad-hoc.
La norme donne le nombre max de circuits en fonction de la section
(1,5 ou 2,5) des fils.
Perso, j'ai amené tout le câbles de la maison sur ces Wago, ensuite,
ils sont dispatchés en fonction de l'utilisation (électricité
traditionelle ou EIB) et en fonction des phases.
Bref, perso, j'y vois pas mal d'avantages, surtout si l'installation
est un peu conséquente et qu'on la souhaite évolutive.
David Aussillou
Unregistered
Bonsoir Marc
Tu arrives à les trouver au détail toi ces wagon Din ?
-----Message d'origine-----
De : domotique-EIB@googlegroups.com [mailto:domotique-EIB@googlegroups.com]
De la part de Marc Assin
Envoyé : mercredi 14 mai 2008 21:33
À : domotique-EIB
Objet : Re: Connexion des neutres
On 14 mai, 14:23, fred <frederic.thomas...@gmail.com> wrote:
> Avec les bornes tu n'as pas d'élément qui met en commun tes neutres.
> Chaque neutre est dans sa petite borne tout seul... Il faut encore les
> relier ensemble
Perso, j'ai une excellente expérience avec ces Wago Din et je les
recommande.
Si en plus tu peux les avoir au détail....
Perso, j'avais d'abord démarré avec les Wago DIN, bleu, gris, jaune/
vert.
J'ai tout viré, pour installer des barres de terre, isolées du
chassis, mais connectées à la plaque équipotentielle en un seul
point).
Donc un Wago bleu, puis un gris...etc....et tout les 5 j'ai mis une
petite plaquette de couleur orange (qu'on mets d'habitude pour
terminer une rangée) ce qui permet de s'y retouver très facilement
pour le repérage.
Pour les neutres ??? vous n'oubliez pas la NF C 15 100 ??? je suppose
que vous ne mettez pas 36 neutres ensemble ? hein ? ce qui
équivaudrais à avoir 36 circuits sur le même DJ, non ? donc les
pontages au niveau des Wago (si on a eu soin de prendre le modèle avec
une double entrée) ne pose pas problème, juste bien noter dans la doc
et étiquettes ad-hoc.
La norme donne le nombre max de circuits en fonction de la section
(1,5 ou 2,5) des fils.
Perso, j'ai amené tout le câbles de la maison sur ces Wago, ensuite,
ils sont dispatchés en fonction de l'utilisation (électricité
traditionelle ou EIB) et en fonction des phases.
Bref, perso, j'y vois pas mal d'avantages, surtout si l'installation
est un peu conséquente et qu'on la souhaite évolutive.
On 14 mai, 22:01, "David Aussillou" <da...@aussillou.com> wrote:
> Tu arrives à les trouver au détail toi ces wagon Din ?
Heuuu, je n'ai pas essayé..... mais comme il m'en fallait pas mal.
Ma connerie a été d'avoir acheté le modèle jaune/vert, .... et d'en
avoir mis une boîte à la poubelle.
D'après Fred: "Radiospares.fr vends au détail". Tu as essayé ?
Je crois qu'il faut d'abord s'inscrire chez Radiospares.
Il y a pas mal de modèles chez WAGO ...
Marc, Peux tu nous donner les ref des modèles que tu utilises ?
Et si tu pouvais envoyer une petite photo de l'intérieur de ton
tableau ça permettrait de bien comprendre tes explications.
D'ailleurs si d'autres personnes veulent envoyer des photos de leur
tableau avec utilisation des WAGO je suis intéressé.
On 15 mai, 08:19, Marc Assin <raym...@warichet.com> wrote:
> On 14 mai, 22:01, "David Aussillou" <da...@aussillou.com> wrote:
>
> > Tu arrives à les trouver au détail toi ces wagon Din ?
>
> Heuuu, je n'ai pas essayé..... mais comme il m'en fallait pas mal.
> Ma connerie a été d'avoir acheté le modèle jaune/vert, .... et d'en
> avoir mis une boîte à la poubelle.
>
> D'après Fred: "Radiospares.fr vends au détail". Tu as essayé ?
> Je crois qu'il faut d'abord s'inscrire chez Radiospares.
Pour nos application, je recommande les TopJob S de chez WAGO, pas
trop cher, sans vis, compact, ...
Excellent produit.
Pour la mise en oeuvre, tu trouveras ce fichier dans le groupe :
Modèle pour cablage Electrique par WAGO.pdf
Et cette photo (qui vaut ce qu'elle vaut) : Exemple mise en oeuvre
WAGO.JPG
J'espère que ça peut t'aider. La photo est ancienne, il n'y avais que
les départs de connectés.
Salutations
Junior76
On 15 mai, 09:24, Babas45 <l.bassevi...@gmail.com> wrote:
> Il y a pas mal de modèles chez WAGO ...
> Marc, Peux tu nous donner les ref des modèles que tu utilises ?
> Et si tu pouvais envoyer une petite photo de l'intérieur de ton
> tableau ça permettrait de bien comprendre tes explications.
> D'ailleurs si d'autres personnes veulent envoyer des photos de leur
> tableau avec utilisation des WAGO je suis intéressé.
>
> On 15 mai, 08:19, Marc Assin <raym...@warichet.com> wrote:
>
> > On 14 mai, 22:01, "David Aussillou" <da...@aussillou.com> wrote:
>
> > > Tu arrives à les trouver au détail toi ces wagon Din ?
>
> > Heuuu, je n'ai pas essayé..... mais comme il m'en fallait pas mal.
> > Ma connerie a été d'avoir acheté le modèle jaune/vert, .... et d'en
> > avoir mis une boîte à la poubelle.
>
> > D'après Fred: "Radiospares.fr vends au détail". Tu as essayé ?
> > Je crois qu'il faut d'abord s'inscrire chez Radiospares.
On 15 mai, 09:24, Babas45 <l.bassevi...@gmail.com> wrote:
> Marc, Peux tu nous donner les ref des modèles que tu utilises ?
OK
> Et si tu pouvais envoyer une petite photo de l'intérieur de ton
> tableau ça permettrait de bien comprendre tes explications.
Pas de problème, je te l'envoie d'ici quelques jours (je suis à
l'étranger)
> - je recommande les TopJob S de chez WAGO, pas
trop cher, sans vis, compact, ...
Exact, comme disais Junior76, les TopJob sont la nouvelle génération
de chez Wago.
A propos de modèle; c'est un peu à toi de faire ton choix en fonction
de tes préférences; par exemple, il y a des Wago à 3 étages (N, L,
PE), perso, je n'aime pas. J'ai préféré le modèle "simple" càd un Wago
par fil (une connexion au dessus, 2 en dessous (ou vice-versa)), et
donc j'ai pris des Wago de couleur (bleu pour N, et gris ou noir pour
L). Dans ce cas de figure, il y a toujours au moins une borne de libre
pour les repiquages (du neutre par exemple). Très pratique, propre et
facile à suivre, ce qui ne dispense pas de maintenir une doc
rigoureuse.
Radiospares, ca marche pour sur, même que je suis en Suisse et fait
livrer en France et suis un privé, bref, un cas compliqué. Je ne sais
pas si ils ont les modèles que vous convoitez par contre. Je sais
juste qu'ils vendent du matériel électrique (y compris ce genre de
bornes) et electronique au détail ou à la petite quantité.
> D'ailleurs si d'autres personnes veulent envoyer des photos de leur
> tableau avec utilisation des WAGO je suis intéressé.
Voir "Exemple mise en oeuvre WAGO2.jpg". C'est pas des bornes de la
marque WAGO, mais c'est pareil. Départ en haut, actionneurs/
disjoncteurs en bas. On peut voir la barre du neutres et les borne
(bleues) qui s'y raccordent. Certaines bornes bleues ne s'y raccordent
pas, ce sont les circuits de salle de bain et autre derrière un FI
(pas tout derriere un FI en Suisse, normes, normes...).
spécialistetebis
Unregistered
Bonjour,puisuqe tu met de la gtl autan clipsé de sbornes dedans et
faire des piquages avec des ponts quetu achete chez hager
ou chez tout autre fournisseur, letravail ser aplus propre
On 13 mai, 21:26, Flaverflav <flavfla...@gmail.com> wrote:
> Bonjour,
>
> j ai passé tous mes cables de luminaires en etoile jusqu au tableau. J
> ai pris du cable RO2V si bien que pour chaque luminaire j ai une phase
> et un neutre qui arrivent au tableau (pas de repiquage du neutre dans
> la piece a alimenter).
> Aussi comme je ne vais pas utiliser un disjoncteur divisionnaire pour
> chaque circuit je me demande comment raccorder les neutres entre eux
> (pour la phase pas de pb elle partira de mes modules KNX). Est ce que
> je peux faire arriver tous les neutres dans la GTL et mettre un WAGO
> dans la GTL pour les relier par 8? Faut il une boite de derivation a
> proximité de ma GTL ?
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