01/12/2009, 14:57:25
On 1 déc, 13:15, titi26 <tibporta...@yahoo.fr> wrote:
> Je suis en train d'essayer d'installer une regulation piece par piece,
> en jouant sur des electrovannes sur la nourrice du plancher chauffant.
> Jusque là j'ai pas mal lu de choses sur le forum
Amha, le sujet n'est pas simple, en ce sens qu'il y a une multitude
d'options/alternatives. Il vaut peut-être mieux considérer la chaîne
de régulation complète; çàd à partir du donneur d'ordre (le
thermostat) jusqu'à l'exécuteur final (contôleur de vanne)
> mais je voudrais
> comprendre ce que certains entendent par gestion "proportionnelle".
Comme son nom l'indique, la commande de sortie est "proportionnelle" à
l'ordre de départ.
Prenons plusieurs cas de figure:
- le cas d'un thermostat moderne et d'un EMO (cas classique pour
radiateurs à eau chaude): il peut être configuré en "proportionnel"
càd que, d'après son algorythme interne (la consigne est 21°, il y a
19°), il envoie la commande "60%". L'EMO va ouvrir la vanne à 60%. La
régulation est proportionelle et continue.
- le cas d'un thermostat moderne et d'un actuator TOR, actuateur
thermique de vanne (cas classique pour PC à eau chaude): il peut être
configuré en "PWM" càd que, d'après son algorythme interne (la
consigne est 21°, il y a 19°son cycle est de 10min), il va ouvrir la
vanne pendant 6min et la fermer pendant 4min
> J'ai des sondes dans chaque pieces.
> J'ai des servomoteurs ABB TSA/K 230.1, installé sur la nourrice.
> J'ai des actionneurs ABB SA/S 8.16.5S
Tu n'as pas mentionné le thermostat ?
Je suppose que ce n'est pas une vieille riquette "trouvé" sur eBay
> Est il possible de gerer mes vannes, autrement que en TOR?
Oui, cfr ci-dessus, mais pas avec le matos mentionné.
Perso, j'ai réalisé une régulation pour des radiateurs à eau chaude
cfr ci-dessus. Cà marche depuis 4 ans. Les EMO font du bruit, hé oui.
Et ils ont la salle habitude de se recalibrer à chaque coupure de
courant, et comme çà arrive souvent (merci EDF, çà c'est du service)
et quand çà arrive en pleine nuit, c'est le réveil assuré.
Si l'EMO est monté sur la nourrice, on peut espérer que tu ne
l'entendras pas
Amha, il faut un actuator TOR et un actuateur thermique (qui ne marche
qu'en TOR),
> Comment realiser les reglages pour une variation proportionnelle?
cfr plus haut, règler le thermostat en mode proportionnel (à condition
qu'il puisse le faire, tu n'en as rien dit) et associer l'objet de
contrôle du thermostat avec l'objet de contrôle de l'EMO
Amha, tu n'as pas besoin de l'actuator TOR
> A quoi sert la commande Control value PWM?
cfr ci-dessus
c'est surtout employé avec un actuateur thermique (qui ne marche qu'en
TOR) et un actuateur de chauffage, qui est électronique (à triac, ne
fait pas de bruit, pas de pièces mécaniques en mouvement)
Perso, je vais commander mes PC (8 circuits hydrauliques) avec un
actuateur de chauffage et des moteurs thermiques pour les vannes (EMO,
non merci)
Perso, je trouve que des EMo pour un PC, c'est un peu luxueux.
As-tu une idée concrète et précise de l'inertie thermique de ton PC ?
> Je suis en train d'essayer d'installer une regulation piece par piece,
> en jouant sur des electrovannes sur la nourrice du plancher chauffant.
> Jusque là j'ai pas mal lu de choses sur le forum
Amha, le sujet n'est pas simple, en ce sens qu'il y a une multitude
d'options/alternatives. Il vaut peut-être mieux considérer la chaîne
de régulation complète; çàd à partir du donneur d'ordre (le
thermostat) jusqu'à l'exécuteur final (contôleur de vanne)
> mais je voudrais
> comprendre ce que certains entendent par gestion "proportionnelle".
Comme son nom l'indique, la commande de sortie est "proportionnelle" à
l'ordre de départ.
Prenons plusieurs cas de figure:
- le cas d'un thermostat moderne et d'un EMO (cas classique pour
radiateurs à eau chaude): il peut être configuré en "proportionnel"
càd que, d'après son algorythme interne (la consigne est 21°, il y a
19°), il envoie la commande "60%". L'EMO va ouvrir la vanne à 60%. La
régulation est proportionelle et continue.
- le cas d'un thermostat moderne et d'un actuator TOR, actuateur
thermique de vanne (cas classique pour PC à eau chaude): il peut être
configuré en "PWM" càd que, d'après son algorythme interne (la
consigne est 21°, il y a 19°son cycle est de 10min), il va ouvrir la
vanne pendant 6min et la fermer pendant 4min
> J'ai des sondes dans chaque pieces.
> J'ai des servomoteurs ABB TSA/K 230.1, installé sur la nourrice.
> J'ai des actionneurs ABB SA/S 8.16.5S
Tu n'as pas mentionné le thermostat ?
Je suppose que ce n'est pas une vieille riquette "trouvé" sur eBay
> Est il possible de gerer mes vannes, autrement que en TOR?
Oui, cfr ci-dessus, mais pas avec le matos mentionné.
Perso, j'ai réalisé une régulation pour des radiateurs à eau chaude
cfr ci-dessus. Cà marche depuis 4 ans. Les EMO font du bruit, hé oui.
Et ils ont la salle habitude de se recalibrer à chaque coupure de
courant, et comme çà arrive souvent (merci EDF, çà c'est du service)
et quand çà arrive en pleine nuit, c'est le réveil assuré.
Si l'EMO est monté sur la nourrice, on peut espérer que tu ne
l'entendras pas
Amha, il faut un actuator TOR et un actuateur thermique (qui ne marche
qu'en TOR),
> Comment realiser les reglages pour une variation proportionnelle?
cfr plus haut, règler le thermostat en mode proportionnel (à condition
qu'il puisse le faire, tu n'en as rien dit) et associer l'objet de
contrôle du thermostat avec l'objet de contrôle de l'EMO
Amha, tu n'as pas besoin de l'actuator TOR
> A quoi sert la commande Control value PWM?
cfr ci-dessus
c'est surtout employé avec un actuateur thermique (qui ne marche qu'en
TOR) et un actuateur de chauffage, qui est électronique (à triac, ne
fait pas de bruit, pas de pièces mécaniques en mouvement)
Perso, je vais commander mes PC (8 circuits hydrauliques) avec un
actuateur de chauffage et des moteurs thermiques pour les vannes (EMO,
non merci)
Perso, je trouve que des EMo pour un PC, c'est un peu luxueux.
As-tu une idée concrète et précise de l'inertie thermique de ton PC ?