06/05/2011, 18:57:58
On vendredi 06 mai 2011, Pascal wrote:
> Hum, c'est forcément un peu plus compliqué que ça.
Yep !
> La NF C15-100 (section 414) définit la TBTS par:
> - les tensions mises en jeux ;
> - mais aussi des règles de séparation et d'isolation entre les
> circuits TBTS et les autres circuits.
>
> Les alims KNX citées sont certifiées TBTS par leurs constructeurs,
> heureusement.
>
> Mais pour affirmer qu'un bus KNX est TBTS, il faut aussi que les
> autres composants KNX en contact avec les courants forts soient
> conformes TBTS. Par exemple les relais de tous les actuateurs doivent
> évidemment isoler le bus des courants forts aussi efficacement que
> l'alim.
Tout à fait. La page wikipedia résume tout cela. Outre les tensions :
"Transformateur de sécurité conforme à la norme NF EN 60 742 ou NF C 52 742
Le secondaire du transformateur (côté utilisation) ne doit en aucun cas
être relié à la terre.
Les masses des matériels électriques devront être isolées de toutes les
autres masses, et ne pas être reliées à la terre, ni à un conducteur de
protection (P.E)."
Donc quid des autres matériels KNX ? Sont-ils bien tous TBTS ?
> La pose doit également respecter les règles TBTS. Par exemple dans le
> tableau électrique nous avons tous du câble KNX dégainé sur 10 à 20 mm
> là où les fils entrent dans les connecteurs Wago, et des fils de
> courants forts à quelques centimètres. Certains mettent de la gaine
> thermorétractable, mais la géométrie ne s'y prête pas tellement. La
> seule solution mentionnée explicitement par la C15-100 (section
> 414.4.2) pour être conforme TBTS est de réaliser une "séparation
> physique".
>
> Malheureusement la "séparation physique" n'est pas définie. Suffit-il
> d'attacher les fils pour garantir une certaine distance
> d'éloignement ? Faut-il une cloison ?
Séparation physique veut bien dire intercaler un isolant (sinon, on est au
voisinage). Mais tant que les conducteurs ne sont pas apparents, ils sont
bien séparés physiquement, via leur gaine. Et comme M. Consuel n'aime pas
voir du cuivre, surtout sur la basse tension, ile ne faudra pas laisser des
portions dénudées, et il n'y aura pas de souci ;o)
> Pourquoi mes équippements GIRA
> sont-ils livrés avec un capot qui protège la partie dégainée du cable
> bus (*), et pas les autres produits KNX ?
>
> (*) http://www.gira.com/data2/10361122.pdf (page 8)
Bon point pour Gira !
--
Frédéric
> Hum, c'est forcément un peu plus compliqué que ça.
Yep !
> La NF C15-100 (section 414) définit la TBTS par:
> - les tensions mises en jeux ;
> - mais aussi des règles de séparation et d'isolation entre les
> circuits TBTS et les autres circuits.
>
> Les alims KNX citées sont certifiées TBTS par leurs constructeurs,
> heureusement.
>
> Mais pour affirmer qu'un bus KNX est TBTS, il faut aussi que les
> autres composants KNX en contact avec les courants forts soient
> conformes TBTS. Par exemple les relais de tous les actuateurs doivent
> évidemment isoler le bus des courants forts aussi efficacement que
> l'alim.
Tout à fait. La page wikipedia résume tout cela. Outre les tensions :
"Transformateur de sécurité conforme à la norme NF EN 60 742 ou NF C 52 742
Le secondaire du transformateur (côté utilisation) ne doit en aucun cas
être relié à la terre.
Les masses des matériels électriques devront être isolées de toutes les
autres masses, et ne pas être reliées à la terre, ni à un conducteur de
protection (P.E)."
Donc quid des autres matériels KNX ? Sont-ils bien tous TBTS ?
> La pose doit également respecter les règles TBTS. Par exemple dans le
> tableau électrique nous avons tous du câble KNX dégainé sur 10 à 20 mm
> là où les fils entrent dans les connecteurs Wago, et des fils de
> courants forts à quelques centimètres. Certains mettent de la gaine
> thermorétractable, mais la géométrie ne s'y prête pas tellement. La
> seule solution mentionnée explicitement par la C15-100 (section
> 414.4.2) pour être conforme TBTS est de réaliser une "séparation
> physique".
>
> Malheureusement la "séparation physique" n'est pas définie. Suffit-il
> d'attacher les fils pour garantir une certaine distance
> d'éloignement ? Faut-il une cloison ?
Séparation physique veut bien dire intercaler un isolant (sinon, on est au
voisinage). Mais tant que les conducteurs ne sont pas apparents, ils sont
bien séparés physiquement, via leur gaine. Et comme M. Consuel n'aime pas
voir du cuivre, surtout sur la basse tension, ile ne faudra pas laisser des
portions dénudées, et il n'y aura pas de souci ;o)
> Pourquoi mes équippements GIRA
> sont-ils livrés avec un capot qui protège la partie dégainée du cable
> bus (*), et pas les autres produits KNX ?
>
> (*) http://www.gira.com/data2/10361122.pdf (page 8)
Bon point pour Gira !
--
Frédéric