01/02/2011, 18:36:25
Le 01/02/11 à 14:33, crl téléscripta :
> Bonjour Baptiste,
Bonjour Cyril,
> Je suis aussi utilisateur Linux et travaille dans le domaine de
> l’automatisation industrielle. Je suis aussi en train de réfléchir sur
> différentes solutions d’automatisation pour ma future maison.
>
> Je trouve la solution Wago 750 particulièrement intéressante.
> contrairement à du KNX pure, il s’agit de contrôleurs centralisé sur
> lesquels on ajoute des cartes d’entrées/sorties, selon les besoins :
>
> http://www.wago.com/wagoweb/documentation/index_e.htm
>
> La programmation se fait avec CoDeSys. Il s’agit d’un IDE assez
> universel pour l'automatisation, mais malheureusement ça tourne
> seulement sous Windows. Plusieurs langages sont disponible à choix.
> Parmi ceux-ci, il y en a un dont la syntaxe est proche du C et un
> autre proche de l’assembleur. Sinon les autres langages sont
> graphiques avec des blocs à assembler. Pour la programmation, on peut
> s'appuyer sur les blocs de la librairie de programmation open-source
> OSCAT qui est orientée bâtiment. C'est la plus complète que j'ai
> jamais vue pour les fonctions du bâtiment.
>
> J’hésite entre le 750-881, le 750-849, ou le 750-841. Mais, à tout
> hasard, je conseil de jeter un Å“il rapide sur les 750-860 ou
> 750-863... La carte de communication 753-646, peut-être ajouté dans
> chaque contrôleur pour la connexion au bus KNX. Ces contrôleur sont
> multitâche et avec un noyau RT. J’estime, qu’il faut compter environ
> 700€, pour commencer à s’amuser.
C'est sur que c'est pas cher et intéressant
D'ailleurs j'ai contacté Calaos (http://www.calaos.fr) ils ont
une solution a base de Wago avec une centrale et un soft a eux
qui pilote le tout. Ça semble super intégré et en plus c'est Ã
base de logiciels libres et les sources sont dispos :
http://dev.calaos.fr/trac/browser
Je vais voir pour une proposition de prix (ils ont des kits pour
les gens qui veulent tout installer eux même).
C'est une solution que je trouve bien intéressante. Mais bon les
possibilité des interrupteurs sont plus limitées et il faut câbler
tout les inter vers le tableau.
On va voir le prix
Voir si je câble les inter au tableau et fait passer un bus knx a
leur niveau...
> Mon idée, dans un premier temps, est d’avoir un contrôleur 750-xxx
> dans le local technique, équipés avec les cartes d’entrées/sorties
> nécessaires pour le pilotage du chauffage, de la ventilation mécanique
> et la mesure des consommations d’énergie. Par la suite je pense
> étendre les fonctions de domotique par étapes, soit en ajoutant une
> carte de bus KNX, soit directement en câblage direct sur des nouvelles
> carte d’entrées/sorties. Peut-être aussi avec des commande sans-fil
> EnOcean (750-642), où d’autres contrôleurs 750-xxx communiquant entre
> eux par Ethernet.
>
> Dans ton cas, je recommanderai surtoumst de bien planifier les tubes et
> chemins de passage de câbles avec de la réserve. Je prévoirai
> notamment la possibilité d’installer ultérieurement une sonde de
> température et d'humidité dans chaque pièce et la possibilité de
> motoriser les vannes de chauffage. Ne pas oublier non plus les
> commandes de stores. Aussi, pourquoi pas une station météo Ã
> l’extérieure sur le mat de l'antenne tv. Pour les schémas électrique,
> tu connais le logiciel libre QElectroTech.
C'est clair que le câblage est la partie a ne pas louper, après
c'est trop tard/cher...
> Évidemment, je pense coupler la domotique à un serveur de supervision
> sous linux. Celui-ci communiquerait avec le/les contrôleur(s) par
> Modbus TCP. A partir de là , il y a différentes solutions : pvbrowser,
> rrdtool/Cacti, MBLogic, proview.se, Mango, MisterHouse, freescada,
> domogik, fhem …
>
> Ce qui me plait chez Wago c'est la modularité et le prix, d'autant
> plus qu'il faut de toute façon une passerelle KNX/IP (750-849 +
> 753-646) quelque part pour piloter la maison depuis une tablette
> tactile, même si j'ai jamais vraiment bien compris pourquoi beaucoup
> de gens veulent faire de la domotique pour pouvoir allumer la lumière
> depuis leurs iPad?
Disons que des fois ont s'emballe...
> Au niveau du cahier des charges de l'installation domotique, je
> mettrais d'abord la priorité sur les éléments de confort comme le
> chauffage, la ventilation, le suivis de la consommation d'énergie,
> plutôt que le pilotage de la lumière, même si c'est moins fun. Par
> exemple, si on arrive donner des consignes de chauffage à chaque pièce
> selon des scénarios d'occupation, on peut faire des économies et avoir
> un bon retour sur investissement.
Le truc c'est que je vais passer par un chauffage au sol, alors Ã
priori avec l'inertie c'est pas forcément très intéressant de
varier régulièrement.
Mais dans tout les cas la chaudière (granulés/pellets + eau
chaude solaire pour le chauffage au sol) permet de gérer pas mal
de chose. (la programmation est même a priori un point
délicat...) J'ai déjà la chaudière mais je sais pas encore si
elle est pilotable (après les électrovannes sont peut être
pilotables...)
Mais bon ta remarque est la voix de la raison, mais je ne part
pas en tête en me disant que ça sera rentable...
C'est plus un gros jouet pas plus vital que ça mais bien cher
> Meilleures salutations
Merci pour ce long retour
> Rey Cyril
++
Baptiste
> Bonjour Baptiste,
Bonjour Cyril,
> Je suis aussi utilisateur Linux et travaille dans le domaine de
> l’automatisation industrielle. Je suis aussi en train de réfléchir sur
> différentes solutions d’automatisation pour ma future maison.
>
> Je trouve la solution Wago 750 particulièrement intéressante.
> contrairement à du KNX pure, il s’agit de contrôleurs centralisé sur
> lesquels on ajoute des cartes d’entrées/sorties, selon les besoins :
>
> http://www.wago.com/wagoweb/documentation/index_e.htm
>
> La programmation se fait avec CoDeSys. Il s’agit d’un IDE assez
> universel pour l'automatisation, mais malheureusement ça tourne
> seulement sous Windows. Plusieurs langages sont disponible à choix.
> Parmi ceux-ci, il y en a un dont la syntaxe est proche du C et un
> autre proche de l’assembleur. Sinon les autres langages sont
> graphiques avec des blocs à assembler. Pour la programmation, on peut
> s'appuyer sur les blocs de la librairie de programmation open-source
> OSCAT qui est orientée bâtiment. C'est la plus complète que j'ai
> jamais vue pour les fonctions du bâtiment.
>
> J’hésite entre le 750-881, le 750-849, ou le 750-841. Mais, à tout
> hasard, je conseil de jeter un Å“il rapide sur les 750-860 ou
> 750-863... La carte de communication 753-646, peut-être ajouté dans
> chaque contrôleur pour la connexion au bus KNX. Ces contrôleur sont
> multitâche et avec un noyau RT. J’estime, qu’il faut compter environ
> 700€, pour commencer à s’amuser.
C'est sur que c'est pas cher et intéressant
D'ailleurs j'ai contacté Calaos (http://www.calaos.fr) ils ont
une solution a base de Wago avec une centrale et un soft a eux
qui pilote le tout. Ça semble super intégré et en plus c'est Ã
base de logiciels libres et les sources sont dispos :
http://dev.calaos.fr/trac/browser
Je vais voir pour une proposition de prix (ils ont des kits pour
les gens qui veulent tout installer eux même).
C'est une solution que je trouve bien intéressante. Mais bon les
possibilité des interrupteurs sont plus limitées et il faut câbler
tout les inter vers le tableau.
On va voir le prix
Voir si je câble les inter au tableau et fait passer un bus knx a
leur niveau...
> Mon idée, dans un premier temps, est d’avoir un contrôleur 750-xxx
> dans le local technique, équipés avec les cartes d’entrées/sorties
> nécessaires pour le pilotage du chauffage, de la ventilation mécanique
> et la mesure des consommations d’énergie. Par la suite je pense
> étendre les fonctions de domotique par étapes, soit en ajoutant une
> carte de bus KNX, soit directement en câblage direct sur des nouvelles
> carte d’entrées/sorties. Peut-être aussi avec des commande sans-fil
> EnOcean (750-642), où d’autres contrôleurs 750-xxx communiquant entre
> eux par Ethernet.
>
> Dans ton cas, je recommanderai surtoumst de bien planifier les tubes et
> chemins de passage de câbles avec de la réserve. Je prévoirai
> notamment la possibilité d’installer ultérieurement une sonde de
> température et d'humidité dans chaque pièce et la possibilité de
> motoriser les vannes de chauffage. Ne pas oublier non plus les
> commandes de stores. Aussi, pourquoi pas une station météo Ã
> l’extérieure sur le mat de l'antenne tv. Pour les schémas électrique,
> tu connais le logiciel libre QElectroTech.
C'est clair que le câblage est la partie a ne pas louper, après
c'est trop tard/cher...
> Évidemment, je pense coupler la domotique à un serveur de supervision
> sous linux. Celui-ci communiquerait avec le/les contrôleur(s) par
> Modbus TCP. A partir de là , il y a différentes solutions : pvbrowser,
> rrdtool/Cacti, MBLogic, proview.se, Mango, MisterHouse, freescada,
> domogik, fhem …
>
> Ce qui me plait chez Wago c'est la modularité et le prix, d'autant
> plus qu'il faut de toute façon une passerelle KNX/IP (750-849 +
> 753-646) quelque part pour piloter la maison depuis une tablette
> tactile, même si j'ai jamais vraiment bien compris pourquoi beaucoup
> de gens veulent faire de la domotique pour pouvoir allumer la lumière
> depuis leurs iPad?
Disons que des fois ont s'emballe...
> Au niveau du cahier des charges de l'installation domotique, je
> mettrais d'abord la priorité sur les éléments de confort comme le
> chauffage, la ventilation, le suivis de la consommation d'énergie,
> plutôt que le pilotage de la lumière, même si c'est moins fun. Par
> exemple, si on arrive donner des consignes de chauffage à chaque pièce
> selon des scénarios d'occupation, on peut faire des économies et avoir
> un bon retour sur investissement.
Le truc c'est que je vais passer par un chauffage au sol, alors Ã
priori avec l'inertie c'est pas forcément très intéressant de
varier régulièrement.
Mais dans tout les cas la chaudière (granulés/pellets + eau
chaude solaire pour le chauffage au sol) permet de gérer pas mal
de chose. (la programmation est même a priori un point
délicat...) J'ai déjà la chaudière mais je sais pas encore si
elle est pilotable (après les électrovannes sont peut être
pilotables...)
Mais bon ta remarque est la voix de la raison, mais je ne part
pas en tête en me disant que ça sera rentable...
C'est plus un gros jouet pas plus vital que ça mais bien cher
> Meilleures salutations
Merci pour ce long retour
> Rey Cyril
++
Baptiste