07/11/2007, 16:31:30
> Au yeux de la norme, il faut protéger tes point luminuex (8 max.) avec
> un disjoncteur de 16A (MFS716 pour Hager par exemple).
> Ensuite, le relai (module EIB) qui te sert d'interrupteur, n'est pas
> obligé de supporter une tel intensité.
En effet, il n'y pas de raison de mettre un disjoncteur de 6A dès que
il y un relais de 6A sur la ligne ...
Les 6A du relais indiquent juste que son contact est dimentionné pour
pouvoir tenir le nombre d'opération (on/off) prévus dans la notice du
constructeur en coupant un courant de maximum 6A.
Si tu fait passer des courants supérieurs dans ce relais, il aura une
vie plus courte (le contact ne supportera pas bien l'arc plus fort
généré à l'ouverture du relais) et il risque de chauffer hors des
valeurs prévues par le constructeur, si il surchauffe, il y a un
risque d'incendie.
Donc, le seul risque réel est si l'installateur (donc toi dans ce cas)
place sur le circuit commandé par ce relais une charge supérieure à la
charge maximum prévue par le constructeur du relais, c'est ta
responsabilité de veiller à ce point.
La charge est en principe fixée au moment du raccordement (le
luminaire n'est pas "débranchable"), donc ce risque est parfaitement
évitable par calcul au moment de l'installation et ne doit donc PAS
être pris en compte pour le choix du disjoncteur.
Attention, la charge maximum d'un relais 6A n'est pas bêtement 6A x
230V = 1380W, elle peut être sérieusement inférieure selon le type de
charge (moteur, charge ohmique pure = lampe à filament ou radiateur,
charge partiellement capacitive = lampe fluocompacte ou économique,
tube fluo avec ballast classique, avec ou sans condensateur de
compensation, halo BT avec transfo magnétique,idem avec transfo
électronique, etc.).
Il faut bien lire la notice du module sortie relais afin de voir ses
maxima selon le type de charge. Ce n'est pas pour rien qu'il existe
des modules sortie relais spécifiques pour "charges capacitives".
Dans le cas d'un court circuit après un relais de 6A, (relais fermé
bien sur) le disjoncteur 16A aura largement le temps de couper le
circuit avant que le relais ne surchauffe.
A la maison, je place du 2,5mm² entre le disjoncteur 16A et le module
relais EIB. Ensuite, je mets du 1,5mm² pour les petites charges et du
2,5mm² pour les gros spots avec des grandes longueurs de cables
(typiquement: les spots halo 500W du jardin) ou si il y a un transfo
magnétique (spots halo BT).
En théorie, du 1,5 partout devrait suffire ...
- - - - - - - -
Si le but est de commander des prises, le raisonnement est différent
car on ne connait pas la charge "à priori", on peut en effet brancher
n'importe quoi dans une prise ... à condition que la prise et la fiche
l'acceptent !
Or, toutes les prises et fiches monophasées domestiques "classiques"
ont un maximum de 6, 10 ou 16A (si si, regardez les petites
inscriptions sur la fiche d'un de vos appareils électriques), donc
pour commander une (et une seule!) prise, il faut utiliser un module
relais 16A ("AC3" de préférence, si on veut commander des appareils
présentant une forte distorsion harmonique comme une longue rampe
d'ampoules économiques par exemple).
Il faut bien sur câbler avec du 2,5mm² minimum, voir du 4mm² pour les
grandes longueurs (>50m).
Et le disjoncteur reste un 20A maximum, mais rien n'empêche de mettre
un 16A si l'on veut, surtout si on n'utilise qu'une seule prise à la
fois sur le circuit.
Si on protège le circuit avec un disjoncteur de 16A et que le ou les
relais est/sont un/des 16A AC3, alors rien n'empêche de mettre plus
d'une prise par relais car il n'y a plus de risque de surcharger un
relais sans que le disjoncteur ne saute, mais vu les tolérances des
disjoncteurs domestiques (un 16A déclenche plutôt vers 20 ou 25A,
surtout en montée lente), moi j'éviterais ...
- - - - - - -
Pour protéger le ou les transfos EIB, un petit disjoncteur de 2A
suffit sur le circuit 230V. Il ne faut rien sur le cable EIB car le
transfo possède déjà une protection contre les surcharges et les
courts circuits.
Mais il faut aussi penser à protéger toute l'installation contre la
foudre, coté 230V comme coté EIB, comme je l'ai déjà expliqué dans un
autre post il y a deux ou trois mois ---> fait donc une recherche sur
"foudre", tu devrais le retrouver facilement.
> un disjoncteur de 16A (MFS716 pour Hager par exemple).
> Ensuite, le relai (module EIB) qui te sert d'interrupteur, n'est pas
> obligé de supporter une tel intensité.
En effet, il n'y pas de raison de mettre un disjoncteur de 6A dès que
il y un relais de 6A sur la ligne ...
Les 6A du relais indiquent juste que son contact est dimentionné pour
pouvoir tenir le nombre d'opération (on/off) prévus dans la notice du
constructeur en coupant un courant de maximum 6A.
Si tu fait passer des courants supérieurs dans ce relais, il aura une
vie plus courte (le contact ne supportera pas bien l'arc plus fort
généré à l'ouverture du relais) et il risque de chauffer hors des
valeurs prévues par le constructeur, si il surchauffe, il y a un
risque d'incendie.
Donc, le seul risque réel est si l'installateur (donc toi dans ce cas)
place sur le circuit commandé par ce relais une charge supérieure à la
charge maximum prévue par le constructeur du relais, c'est ta
responsabilité de veiller à ce point.
La charge est en principe fixée au moment du raccordement (le
luminaire n'est pas "débranchable"), donc ce risque est parfaitement
évitable par calcul au moment de l'installation et ne doit donc PAS
être pris en compte pour le choix du disjoncteur.
Attention, la charge maximum d'un relais 6A n'est pas bêtement 6A x
230V = 1380W, elle peut être sérieusement inférieure selon le type de
charge (moteur, charge ohmique pure = lampe à filament ou radiateur,
charge partiellement capacitive = lampe fluocompacte ou économique,
tube fluo avec ballast classique, avec ou sans condensateur de
compensation, halo BT avec transfo magnétique,idem avec transfo
électronique, etc.).
Il faut bien lire la notice du module sortie relais afin de voir ses
maxima selon le type de charge. Ce n'est pas pour rien qu'il existe
des modules sortie relais spécifiques pour "charges capacitives".
Dans le cas d'un court circuit après un relais de 6A, (relais fermé
bien sur) le disjoncteur 16A aura largement le temps de couper le
circuit avant que le relais ne surchauffe.
A la maison, je place du 2,5mm² entre le disjoncteur 16A et le module
relais EIB. Ensuite, je mets du 1,5mm² pour les petites charges et du
2,5mm² pour les gros spots avec des grandes longueurs de cables
(typiquement: les spots halo 500W du jardin) ou si il y a un transfo
magnétique (spots halo BT).
En théorie, du 1,5 partout devrait suffire ...
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Si le but est de commander des prises, le raisonnement est différent
car on ne connait pas la charge "à priori", on peut en effet brancher
n'importe quoi dans une prise ... à condition que la prise et la fiche
l'acceptent !
Or, toutes les prises et fiches monophasées domestiques "classiques"
ont un maximum de 6, 10 ou 16A (si si, regardez les petites
inscriptions sur la fiche d'un de vos appareils électriques), donc
pour commander une (et une seule!) prise, il faut utiliser un module
relais 16A ("AC3" de préférence, si on veut commander des appareils
présentant une forte distorsion harmonique comme une longue rampe
d'ampoules économiques par exemple).
Il faut bien sur câbler avec du 2,5mm² minimum, voir du 4mm² pour les
grandes longueurs (>50m).
Et le disjoncteur reste un 20A maximum, mais rien n'empêche de mettre
un 16A si l'on veut, surtout si on n'utilise qu'une seule prise à la
fois sur le circuit.
Si on protège le circuit avec un disjoncteur de 16A et que le ou les
relais est/sont un/des 16A AC3, alors rien n'empêche de mettre plus
d'une prise par relais car il n'y a plus de risque de surcharger un
relais sans que le disjoncteur ne saute, mais vu les tolérances des
disjoncteurs domestiques (un 16A déclenche plutôt vers 20 ou 25A,
surtout en montée lente), moi j'éviterais ...
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Pour protéger le ou les transfos EIB, un petit disjoncteur de 2A
suffit sur le circuit 230V. Il ne faut rien sur le cable EIB car le
transfo possède déjà une protection contre les surcharges et les
courts circuits.
Mais il faut aussi penser à protéger toute l'installation contre la
foudre, coté 230V comme coté EIB, comme je l'ai déjà expliqué dans un
autre post il y a deux ou trois mois ---> fait donc une recherche sur
"foudre", tu devrais le retrouver facilement.